Michael
Принцепс сената
Это метаанализ, т.е., исследование, построенное на других подобных исследованиях.
Коронавирус
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Michael
Принцепс сената
Там другая интересная картинка:
На ней видно, что серьезно пострадавшие страны - те, где первая волна случилась в первые два месяца пандемии. Остальные успели понять, что происходит, и подготовиться. Т.е., локдаун, который смог отложить первую волну, похоже, спас много людей.
На ней видно, что серьезно пострадавшие страны - те, где первая волна случилась в первые два месяца пандемии. Остальные успели понять, что происходит, и подготовиться. Т.е., локдаун, который смог отложить первую волну, похоже, спас много людей.
Ноджемет
Фараон
А какое может быть подобное исследование? Вирус новый, иммунитета нет, и, самое главный аргумент в то время - система здравоохранения не готова, так как не знает, чего ждать: сколько будет больных, какие меры надо будет предпринять.
Если что - я против локдаунов, особенно в идиотской форме, когда людям в приморских городах запрещали гулять у моря, а москвичам - в парках. Благо, в нашем бараке люди поступали по своему разумению, а полиция закрывала глаза. Но в начале 2020 года была надежда, что локдауном можно эпидемию остановить, и пример Китая нам об этом красноречиво говорит.
Если что - я против локдаунов, особенно в идиотской форме, когда людям в приморских городах запрещали гулять у моря, а москвичам - в парках. Благо, в нашем бараке люди поступали по своему разумению, а полиция закрывала глаза. Но в начале 2020 года была надежда, что локдауном можно эпидемию остановить, и пример Китая нам об этом красноречиво говорит.
Ноджемет
Фараон
И я о том же.
Michael
Принцепс сената
Сравнение стран или районов с разными мерами. Если набирается статистическое значимое количество объектов, то можно говорить о корреляции. (Например, одно из исследований сравнивает графства с похожей плотностью населения по всем штатам в США, другое делает это по Европе, есть те, кто фокусируется на определенных мерах - закрытие школ, запреты собраний и т.д. )
Так сейчас они уже и не применяются, по многим причинам. Во-первых, вы не можете держать их очень долго, это кратко-временная мера (и ее цель может быть отсрочить подъем волны, смазать пик); во-вторых, с появлением прививок необходимость в них стала намного меньше. Вакцинация - самая эффективная мера противостояния эпидемии (не единственная, не 100% эффективная, но наиболее эффективная из существующих).
Ну, и омикрон изменил подход - в социальном смысле это совершенно другая эпидемия, чем классический коронавирус.
Скоро ли появятся подобные выводы в отношении эффективности массовой вакцинации?Локдаун - это не метод:
Michael
Принцепс сената
А как Вы считаете?
И как Вы себе представляете - на чем могут быть основаны подобные выводы?
Michael
Принцепс сената
Дело не только в них, дело в том, что если тебе нужно больше врачей, тебе приходится понижать планку "входа в профессию". Слабые врачи, получающие лицензию, не все идут противовирусные препараты на дому выписывать, они распределяются по системе. Чем больше врачей, тем ниже средний уровень врача, тут ничего не поделаешь. Как и в любой специальности.
Количество врачей тоже важно, это доступность медицины и скорость получения помощи. То есть, мы имеем баланс количества и качества. В России, как я понимаю из Ваших слов, этот баланс сдвинут в сторону количества за счет качества.
Vir
Роза Люксембург
В РФ лицензию получает только частнопрактикующий врач,а так лицензированию подлежат медицинские организации
aeg
Принцепс сената
Локдаун - это не метод:
Мнение буржуазного университета Хопкинса не имеет научной ценности. Они делают эти исследования или на деньги бизнеса, или на бюджетные деньги, выделенные поставленными тем же бизнесом коррумпированными чиновниками. Естественно, «учёные» будут отстаивать интересы бизнеса и заниматься популизмом, якобы заботясь о работниках, нещадно эксплуатируемых тем же бизнесом.
Бизнес наживается и на пандемии, и на вакцинации, и на локдауне. Продажа вакцин, медицинских лекарств и услуг, масок, сетевых тренингов. Даже дома теперь работник у них под колпаком при удалённой работе. Сбор личной информации и торговля ею перешли все разумные пределы.
Думаю, что это произойдет довольно скоро. Хотя, конечно, сопротивление обнародованию такой точки зрения будет очень сильным. Ну, а осснованием для нее станет продолжающаяся пендемия. Шансов на ее скорую отмену, честно говоря, немного.
Антон Короленков
Проконсул
Не могу не оценить образец классического стёба: и на локдауне буржуазия наживается, и о вредности его точку зрения проталкивает, и сбор личной информации для массовки приплетён.
Последнее редактирование:
Michael
Принцепс сената
Прошу прощения, я не совсем понял Ваш ответ.
Мы обсуждали некое мета-исследование под эгидой университета Хопкинса, авторы которого проанализировали вышедшие исследования влияния локдаунов на смертность, и пришли к выводу, что оно было незначительно малым. Вы спросили "[с]коро ли появятся подобные выводы в отношении эффективности массовой вакцинации?" - т.е., скоро ли будут сделаны выводы о том, что влияние массовой вакцинации на смертность было незначительным, как я понял.
В настоящее время подавляющее большинство исследований показывает значительное (в разы) влияние вакцинации на тяжелое заболевание и смертность. Поэтому мой вопрос был - как вы себе представляете появление мета-исследования, приходящего к выводу, что массовая вакцинация почти не повлияла на смертность? Что для этого должно произойти? Какие данные, неизвестные на сегодня, должны появиться, и почему Вы считаете, что они появятся, если они на сегодня неизвестны?
Это точно
Ноджемет
Фараон
Процитирую из моего любимого фильма "Начальник Чукотки": "Капиталисты, они что хочешь за деньги привезут. Вот Иван Тимофеевичу новую решётку привезли"
Антон Короленков
Проконсул
Даже если такие выводы будут вполне обоснованными, слишком сильно рискнут те, кто на такое решится: и чиновники против, и производители вакцин. У сторонников такой позиции должен быть очень сильный покровитель. В настоящий момент вакцины ещё не очень эффективны, поскольку это лишь первые образцы, а со временем и вирус может ослабеть, и (что ещё вероятнее) вакцины улучшиться, и в таких условиях ругать вакцинацию станет ещё труднее.
Michael
Принцепс сената
Простите, Вы не ответили. Это общее заявление, которое не вызывает у меня вопросов. Мой вопрос был предельный конкретный - почему Вы считаете, что появится мета-исследование, которое придет к выводу о мизерном влиянии массовой вакцинации на смертность?
Не критика определенных аспектов и методов массовой вакцинации (например, ее принудительности, или выбора тех или иных вакцин), которая, несомненно, появится, и уже появлялась, а именно того, о чем это исследование - эффективности массовой вакцинации в понижении смертности.
Ну вот, наконец то под конец пандемии ЕС нас осчастливило:
www.kommersant.ru
Привитые российской вакциной и европейским бустером смогут пользоваться ковид-сертификатами ЕС
Подробнее на сайте
www.kommersant.ru
Michael
Принцепс сената
Чтобы работать врачом, любой человек должен окончить мединститут, пройти экзамены и получить диплом. По смыслу это лицензия (право на работу по специальности), ее то я и имел в виду, Чем больше людей, имеющих официальное право заниматься врачебной профессией, тем ниже "входная планка" специалистов.
(Интересно об особой лицензии на частную практику в России. Спасибо за информацию. Я об этом ничего не знал; как Вы понимаете, в мое время в СССР не было ни лицензий ни частной врачебной практики -
).