Курская Дуга

Sergniks

Претор
Если танкисты Ротмистрова атаковали немцев на заранее подготовленных позициях (и при этом их не захватили), то едва ли немецкие БТРы понесли большие потери.
В том то и дело что немцы шли на прорыв в походной колонне, в голове тигры, фланги были прикрыты естественными препятствиями. 34-ки шли на встречу, но влоб тигру ничего сделать не могли. Они на полной скорости проносились мимо, кто успел, и попадали к БТРам.
 

Герш/

Консул
В том то и дело что немцы шли на прорыв в походной колонне, в голове тигры, фланги были прикрыты естественными препятствиями. 34-ки шли на встречу, но влоб тигру ничего сделать не могли. Они на полной скорости проносились мимо, кто успел, и попадали к БТРам.
Вы почитайте все-таки, как в реальности дело было. Ну, для начала ,чтобы было о чем разговаривать.
http://militera.lib.ru/h/zamulin_vn2/index.html
 

Sergniks

Претор
Вы почитайте все-таки, как в реальности дело было. Ну, для начала ,чтобы было о чем разговаривать.
http://militera.lib.ru/h/zamulin_vn2/index.html
Немцы пишут.
Из воспоминаний участника боя унтерштурмфюрера Гюрса, командира мотострелкового взвода 2-го гренадерского полка СС:

Русские начали атаку утром. Они были вокруг нас, над нами, среди нас. Завязался рукопашный бой, мы выпрыгивали из наших одиночных окопов, поджигали магниевыми кумулятивными гранатами танки противника, взбирались на наши бронетранспортеры и стреляли в любой танк или солдата, которого мы заметили. Это был ад!  Наши танки нам здорово помогали. Только одна моя рота уничтожила 15 русских танков.
БТР Прохоровка [URL=http://blackjaguars.ucoz.ru/_nw/2/s93617291.jpg]http://blackjaguars.ucoz.ru/_nw/2/s93617291.jpg[/URL]
 

Герш/

Консул
Нет, не смущает. Мы в начале 500 км марша то же в окопе завтракали когда головные двинулись.
Это, конечно, ценная информация. Но вот посмотрите, вы приводите рассказ, где в целом понятно повествуется, как эсэсовская пехота сначала оборонялась на заранее подготовленных позициях, а потом вынуждена была сесть на БТР и драпать. Кто же там в походной колонне вперед ехал?


Да и Василевскому больше верю чем эсесовцам.
С вопросами веры - вам сюда - http://historica.ru/index.php?showforum=53
 

VANO

Цензор
(Исправленный вариант :) ) Но надо учитывать, что на Курский выступ Гитлер бросил лучшее, чем располагал - лучшие войска и лучшие танки, одновременно оголив остальные участки советско-германского фронта. Поэтому немцам и пришлось в итоге отступать.
 

Val

Принцепс сената
Имхо, надо учитывать, что под Прохоровку Гитлер бросил лучшее, чем располагал - лучшие войска и лучшие танки, одновременно оголив остальные участки советско-германского фронта. Поэтому немцам и пришлось в итоге отступать.


Собственно говоря, один из важнейших принципов стратегии и требует концентрации максимально возможных средств на решающем участке. Поэтому не совсем понятно - что конкретно Вы предлагаете учитывать?
 

Diletant

Великий Магистр
Имхо, надо учитывать, что под Прохоровку Гитлер бросил лучшее, чем располагал - лучшие войска и лучшие танки, одновременно оголив остальные участки советско-германского фронта.
По-моему, Гитлер ничего под Прохоровку не бросал. Да и "лучших танков" там всего рота Тигров.
 

Val

Принцепс сената
А ,так в реплике Вано говорится именно о Прохоровке! Я невнимательно прочитал и решил, что речь идёт о Курском выступе в целом...
 

VANO

Цензор
Собственно говоря, один из важнейших принципов стратегии и требует концентрации максимально возможных средств на решающем участке. Поэтому не совсем понятно - что конкретно Вы предлагаете учитывать?
Неправильно расматривать одну только Курскую Дугу, а тем более одно только танковое сражение на ней.
Если считать только потери на Дуге, то да, немцы победили. Но если учесть, что:
а) Они теряли лучшие силы.
б) Возместить их Гитлеру было нечем. То есть он возмещал, но СССР наращивал силы быстрее, и итоговое соотношение сил неуклонно менялось в пользу Советского Союза.
Если учесть пункты "а" и "б", то получаем победу СССР.
Это, собственно, и подтверждается всем последующим ходом войны, ибо со второй половины июля 1943 года немцы только отступали вплоть до мая 1945г. (Отдельные контрудары под Житомиром и в Венгрии - это исключения).
 
Верх