aeg
Принцепс сената
В майорате нет очерёдности: младшие сыновья однозначно отстраняются от наследования и никогда не наследуют своему старшему брату. Наследство должно быть неделимым.
Лествичное право
- Автор темы Aurelius Sulpicius
- Дата начала
В майорате нет очерёдности: младшие сыновья однозначно отстраняются от наследования и никогда не наследуют своему старшему брату. Наследство должно быть неделимым.
Aeg, cтарший брат может пережить своих детей, а внуков допустим не иметь!
А у японцев, ирдандцев и раджпутов какое право?
Там полностью "салическое" наследование - всё только старшему сыну? Или возможно дробление между сыновьями? Или возможен какой-то вариант лествицы (т е наследует не сын, а брат, если он есть)?
А у японцев, ирдандцев и раджпутов какое право?
Там полностью "салическое" наследование - всё только старшему сыну? Или возможно дробление между сыновьями? Или возможен какой-то вариант лествицы (т е наследует не сын, а брат, если он есть)?
aeg
Принцепс сената
Это и есть лествичное право. Старший племянник отодвигает младшего дядю, хотя и считается примерно равным ему.
А при майорате герцог Алансонский всегда бы таковым и оставался и никогда бы герцогом Анжуйским не стал. И старшему сыну свой титул передал бы.
Все дробились. И Силезия, и Саксония, и Бавария, и все прочие. В Силезии было несколько десятков правителей, и все считались герцогами. Не дробились владения, только если удавалось пристроить младших сыновей на чужое выморочное владение, где не было наследников.
Такого на Руси что-то не бывало!
Понятное дело
Только мы же говорим не об этом, а о наследовании КОРОЛЕВСКОЙ власти! Сын старшего брата по любому бы в списке шел за своим отцом, а не за его братьями
aeg
Принцепс сената
А они у Вельфов и дробились. Отто I, герцог Брауншвейга и Люнебурга, имел 5 сыновей:
1.Отто - умер на 5 лет раньше отца, поэтому ничего не получил
2.Альбрехт I - герцог Брауншвейга
3.Иоганн- герцог Люнебурга
4.Отто I - епископ Хильдесхайма
5.Конрад I - епископ Фердена
Сыновья Альбрехта I:
1.Генрих I - герцог Брауншвейг-Грубенхагена
2.Альбрехт II - герцог Брауншвейг-Гёттингена
3.Вильгельм - герцог Брауншвейг-Вольфенбюттеля
Сыновья Генриха I:
1.Генрих I - герцог Брауншвейг-Грубенхагена
2.Фридрих - монах-цистерианец
3.Конрад - монах-цистерианец
4.Эрнст II - герцог Брауншвейг-Остероде
5.Вильгельм - герцог Брауншвейг-Герцберг
Сыновья Эрнста II:
1.Отто - умер в детстве
2.Альбрехт II - герцог Брауншвейг-Зальцдерхельден
3.Иоганн - герцог Брауншвейг-Остероде
4.Эрнст - аббат
5.Фридрих - герцог Брауншвейг-Остероде (у его брата Иоганна не было наследников)
Бесконечного дробления не было, так как некоторые сыновья не имели наследников, и их владения переходили внутри рода другим ветвям.
Arkturus
Претор
Небыло в польше лествичного права. Первоначально власть передавалась преимущественно по старшинству, но как показала практика действовало скорее право сильного, т.е. кто сильнее тот и князь. Вся эта котовасия продолжалась до Болеслава Кривоустого, который разделил Польшу на 5 уделов:
4 раздал сыновьям и пятый удел - Малая Польша с Краковом являлась майоратной, т.е. не принадлежало конкретной ветви (имела тот же статус, что и Киев с уделом на Руси после Любечского съезда)+подчиненная Кракову Восточное Поморье
Уделы распределились следующим образом:
Владислав получил Силезию и стал князем-принцепсом
Болеслав получил Мазовию и Куявию (впоследствии этот удел также разделился на Мазовию и Куявию, примечательно, что Мазовия вошла в состав Польши только в 1526 году)
Мешко получил Великую Польшу
Генрих получил Сандомирскую землю
Удел самому младшему - Казимиру планировалось выделить позднее
К тому же сущствовал удел вдовы Болеслава Кудрявого - она получила землю Лнечицкую, после ее смерти этот удел вошел в состав Майората.
Но спокойствия в Польском королевстве не наблюдалось подобно сыновьям Владимира Святославича они немедленно перегрызлись между собой, веренее младшие вначале загрызли старшего - Владислава, который попытался вновь объединить разбегавшиеся уделы, но проиграл и вынужден был бежать в Германию, впоследствии, однако, Болеслав Кудрявый был вынужден возвратить сыновьям Владислава Силезию, которая немедленно отошла к Германии.
После Владислава трон в Кракове занял Болеслав Кудрявый, который потерял Силезию. После его смерти князем-принцепсом Стал Мешко Старый, который, однако был низложен сторонниками Казимира Справедливого - самого младшего сына Болеслава Кривоустого. Вэтой заварушке принимали деятельное участие Волынские князья, в частности Роман Великий выступал на стороне Казимира против Мешко.
Впрочем, после смерти Казимира Мешко опять стал князем Польши, но опять был свергнут уже сыном Казимира - Лешеком.
Тут главное не принцип расположения, а заранее определённый порядок наследования. Все стоят на лествице, а если кто-то выбывает из очереди, то те, кто за ним, передвигаются на освободившееся место.
Если Маргариту поставили ниже Чарльза, то она никак его обогнать не может, разве что он грибков поест
Старшинство и равенство старшего племянника младшему дяде в лествичном праве неважны. Тем более что это право было изобретено позднейшими учёными, а в реальности часто нарушалось.
Здесь важно, что если отец_1 сидел выше отца_2, то и их сыновья должны сидеть в том же порядке. В чистом виде местничество, только вместо службы при великом князе здесь уделы.
С учетом смерти Маргариты в 2002, она его точно не обгонит
по поводу не славянских стран:
Альфред Великий в 871 году наследовал своему брату в Англии, несмотря на наличие детей (малолетних) у того...
В Шотландии вообще в династии МакАльпинов престол из одной ветви в другую скакал...
В Кастилии был эпизод, когда Альфонсу X наследовал его второй сын Санчо, а не дети умершего старшего сына Фердинанда...
Альфред Великий в 871 году наследовал своему брату в Англии, несмотря на наличие детей (малолетних) у того...
В Шотландии вообще в династии МакАльпинов престол из одной ветви в другую скакал...
В Кастилии был эпизод, когда Альфонсу X наследовал его второй сын Санчо, а не дети умершего старшего сына Фердинанда...
В смысле принесла вассальную присягу императору?
Но ведь и "центральному" из польских герцогов герцог Силезии наверное приносил присягу?
Кстати, я не ошибся, назвав всех польских князей 12 в герцогами? В латиноязычных документах они ведь так и назывались? (Или только краковский в 12 в носил титул герцога (дукса), а все остальные, в т ч и Силезский - принцепсов?)
Arkturus
Претор
Там вообще сложная ситуация. Первым вассальную присягу императору принес еще Владислав Изгнанник в 1146, но был вынужден бежать в Чехию. Долгое время Силезия под управлением потомков Владислава находилась в составе Польши, пока в 1327 году силезские князья не признали себя вассалами Чехии, а в 1355 король Польши отказался от притязаний на Силезию.
да, они как и все польские князья подчинялись Кракову до 1327 года.
Князем-принцепсом был князь Кракова, остальные просто князья. Я не знаю как в латинских документах они назывались.
В привелее Болеслава Стыдливого он именует себя "Болеслав, милостью божией Князь Краковский и Сандомирский", Конрад Мазовецкий в привелее Добжиньскому ордену именует себя:"Конрад, милостью Божией князь Мазовии и Куявии". К сожалению латинских оригиналов у меня нет.
Arkturus
Претор
скорее всего титул был все же Dux, у Великого князя Dux Princeps (в российской историографии верховных князей называют князь-принцепс, возможно чтобы отличать от великих князей, хотя суть та же). В Великой хронике Польши воевода Сецех (времен Владислава I) именуется princeps milicie Polonorum. На монете Болеслава Кривоустого есть надпись denarius ducis Bolezai, так что скорее всего dux. Втой же хроние комит (comite palatino) именуется также воеводой (principe milicie). К сожалению полностью на латыни Великой хроники Польши у меня нет. Только в переводе иногода вставлены латинские слова и фразы как пояснение.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Дробились-дробились! В 18-м веке каждый младший сын основывал ветвь - например, Брауншвейг-Вольфенбюттель-Беверн (если правильно помню наименование этой ветви.
Но эта раздробленность все равно не представляла собой лествичного права, поскольку главное владение отходило старшему сыну.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Спасибо за отклик.
Скажите, великий стол (то есть Краков) после Казимира II до Владислава Локетека как наследовался - по какому принципу?