Меровингская Франция
- Автор темы Alexy
- Дата начала
Священники (кстати является ли "каноник" синонимом "священника"?) вообще могли иметь семью до 11 в.
А о епископах действительно инересно, до какого времени разрешались женатые? Причем наверное же на западе это было можно дольше, чем на Востоке? Ведь монашество распространялось с Востока и как раз внедрялось в Галлии при Сидонии Аполлинарии, т.е. в 5 в., если не ошибаюсь.
А о епископах действительно инересно, до какого времени разрешались женатые? Причем наверное же на западе это было можно дольше, чем на Востоке? Ведь монашество распространялось с Востока и как раз внедрялось в Галлии при Сидонии Аполлинарии, т.е. в 5 в., если не ошибаюсь.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Это так.
Кроме того, епископами могли становиться овдовевшие сенаторы.
кот Гераклит
Перегрин
Не подскажите литературу по указанной проблематике?Интересует взаимопроникновение римской и варварской традиции в правление Меровингов.(понимаю,что вопрос во многом избит,но все же)
Избит?
Да он не изучен. Ибо источников мало. А на русском лит-ру вобще не найти.
Кто-то знает, где можно скачать полностью книгу Стефана Лебека
"ПРОИСХОЖДЕНИЕ ФРАНКОВ"?
V-IX вв. А то тут http://www.krotov.info/history/06/lebek.html она видимо не полностью?
"ПРОИСХОЖДЕНИЕ ФРАНКОВ"?
V-IX вв. А то тут http://www.krotov.info/history/06/lebek.html она видимо не полностью?
Здесь действительно только кусок. Но в электронном виде полностью я не находил, купил бумажный вариант (как и вторую книгу из этой серии - Тейса).
А 3-ья (Бартелеми) выходила или нет?
А как название серии и 2-х остальных книг?
Серия " Новая история средневековой Франции"
2-ая - "Наследие Каролингов. IX -X века" 1993 г. Лоран Тейс
3-ья - "Эпоха сеньорий. XI-XII века" 1993 г. Доминик Бартелеми. Запланирована к выходу, но не вышла.
Серия называлась «Новая история средневековой Франции». В ней вышло 2 книги:
1. Лебек С. Происхождение франков. V—IX века / Перевод В. Павлова. — М.: Скарабей, 1993. — Т. 1. — 352 с. — (Новая история средневековой Франции). — 50 000 экз. — ISBN 5-86507-001-0
2. Тейс Л. Наследие Каролингов IX — X века / Перевод с французского Т. А. Чесноковой. — М.: «Скарабей», 1993. — Т. 2. — 272 с. — (Новая история средневековой Франции). — 50 000 экз. — ISBN 5-86507-043-6
Была заявлена на 1994 год также книга Доминика Бартелеми "Эпоха сеньорий". XI-XII века. Но она так и не вышла.
1. Лебек С. Происхождение франков. V—IX века / Перевод В. Павлова. — М.: Скарабей, 1993. — Т. 1. — 352 с. — (Новая история средневековой Франции). — 50 000 экз. — ISBN 5-86507-001-0
2. Тейс Л. Наследие Каролингов IX — X века / Перевод с французского Т. А. Чесноковой. — М.: «Скарабей», 1993. — Т. 2. — 272 с. — (Новая история средневековой Франции). — 50 000 экз. — ISBN 5-86507-043-6
Была заявлена на 1994 год также книга Доминика Бартелеми "Эпоха сеньорий". XI-XII века. Но она так и не вышла.
Спасибо!
А насколько хороши и информативны эти книги?
Стоит ли их покупать в бумажном виде? Может подождать пока кто-то через год-другой оцифрует?
Ну, в общем то полезного там много - по крайней мере на русском языке это самый неплохой обзор политической истории Франции до конца X века. Хотя по истории Франции по последним Каролингам есть более подробный обзор политической истории у Лота, но у Тейса есть еще и обзор о французской знати. Хотя объем мог бы быть и побольше.
Насчет оцифровки - пока что никто это не сделал. И не факт, что сделают, слишком давно они выходили.
Насчет оцифровки - пока что никто это не сделал. И не факт, что сделают, слишком давно они выходили.
AlexeyP
Принцепс сената
Стал читать Лебека "Происхождение франков", то, что выложено у Кротова.
С одной стороны, весьма интересно. А с другой - многочисленные небрежности корректуры или же вычитки после сканирования - "Юстин, а затем и Юстиниан — операторы Восточной Римской империи" - гы-гы. Кроме того, какие-то чудеса перевода. Так, после подзаголовка ФРАНКИ, если в последующих двух абзацах заменить везде слово "варвары" на "франки", то абзацы эти обрели бы смысл. А так как есть - смысла не много. Начало:
Письменные и иные источники V века называют варварами всех, кто принадлежал к народностям, образовавшим обширный племенной союз и большей частью происходившим с правого берега нижнего и среднего Рейна, Это были хамавы, сикамбры, бруктеры, ампсиварии, шаттуарии, объединившиеся первоначально в целях защиты от внешних врагов и получившие общее наименование варваров. Изначально значение этого слова трактуется специалистами по-разному: “смелые”, “свободные”; со временем этот термин вобрал в себя и объединил оба эти понятия.
И далее в том же духе. Не могу понять, как такое происходит.
http://www.krotov.info/history/06/lebek.html
С одной стороны, весьма интересно. А с другой - многочисленные небрежности корректуры или же вычитки после сканирования - "Юстин, а затем и Юстиниан — операторы Восточной Римской империи" - гы-гы. Кроме того, какие-то чудеса перевода. Так, после подзаголовка ФРАНКИ, если в последующих двух абзацах заменить везде слово "варвары" на "франки", то абзацы эти обрели бы смысл. А так как есть - смысла не много. Начало:
Письменные и иные источники V века называют варварами всех, кто принадлежал к народностям, образовавшим обширный племенной союз и большей частью происходившим с правого берега нижнего и среднего Рейна, Это были хамавы, сикамбры, бруктеры, ампсиварии, шаттуарии, объединившиеся первоначально в целях защиты от внешних врагов и получившие общее наименование варваров. Изначально значение этого слова трактуется специалистами по-разному: “смелые”, “свободные”; со временем этот термин вобрал в себя и объединил оба эти понятия.
И далее в том же духе. Не могу понять, как такое происходит.
http://www.krotov.info/history/06/lebek.html
Уважаемый Алексей, с наступлением "эпохи гласности" такое - сплошь и рядом. Вы вот эту тему не смотрели? - http://www.historica.ru/index.php?showtopic=8033
AlexeyP
Принцепс сената
Дык, знаю. И даже после гласности продолжается. Мое самое большое достижение в этом смысле - три красиво изданных тома Хобсбаума про XIX век. Там некоторые главы, по-моему, просто компьютером переводили. Или переводчики-имбецилы. Угадать, что там было у автора, порой затруднительно.
А в книге Лебека 7-й век и начало 8 в. подробно описаны?
А то в рунете можно почерпнуть лишь самую общую информацию о Франции 7 в.