Мятеж чехов в 1918 г.

magidd

Проконсул
Мне тут прислали нижеследующий текст. Что могут о нем сказать уважаемые посетители форума? Есть ли тут какие-то ошибки?

ВОССТАНИЕ ЧЕХОСЛОВАКОВ

Решающим вызовом большевистскому правительству стало восстание чехословацкого корпуса, созданного в 1917 г. на российской террито-рии (главным образом из чехословацких военнопленных) для боевых действий против Германии и Австро-Венгрии. Официально он входил в состав французских вооруженных сил. После заключения Брестского мира было принято решение об эвакуации корпуса из России через Дальний Восток, и к концу мая 1918 г. эшелоны с 45 тыс. чехословац-ких легионеров растянулись на 7 тыс. км. по Сибирской железной до-роге от Пензы до Владивостока и дальше на кораблях во Францию.
В Челябинске в ходе столкновений между военнопленными чехи уби-ли одного австрийца, после чего германское посольство потребовало наказать ареста и наказания виновных. При попытке ареста легионеры оказали вооруженное сопротивление. Тогда нарком по военным делам Троцкий приказал чехословацкому корпусу сдать оружие, пригрозив: «Каждый чехословак, который будет найден вооруженным по линии железной дороги, должен быть расстрелян на месте». Вероятно, этот приказ принимался под давлением немецкого посла Мирбаха. Больше-вики опасались сориться с немцами, последним же важно было не до-пустить переброски крупного и хорошо подготовленного воинского контингента на Западный фронт (шла война). Однако приказ был со-вершенно абсурдным. Совнарком не располагал в тот момент силами для разоружения десятков тысяч прекрасно обученных и вооруженных солдат корпуса. Главное, чего опасались чехи – что дружественное немцам советское правительство может их выдать союзным Германии австрийцам. Поскольку большинство чехов были гражданами Австро-Венгрии, перешедшими на сторону Антанты во время военных дейст-вий, для них это означало смерть. Кроме того, чехи попросту боялись расстаться с оружием, находясь в чужой, малопонятной стране, охва-ченной революцией и мятежами. Единственное, чего они хотели, по-быстрее убраться из России. Парадокс состоял в том, что в результате приказа Троцкого они оказались против своего желания вовлечены в события русской революции.
Командование корпуса отказалось выполнить приказ большевистского правительства и разоружиться. 25 мая начало восстание. К концу меся-ца чехословацкие части захватили Челябинск, Новониколаевск, Пензу, Сызрань, Томск, в июне – Омск, Самару, Златоуст, Красноярск и Вла-дивосток. Затем они начали наступление в западном направлении, что-бы открыть “новый антигерманский фронт”: в июле – начале августа 1918 г. чехословацкие силы заняли Симбирск, Екатеринбург и Казань.
Таким образом, на территории Дальнего Востока, Сибири и части По-волжья власть большевиков была свергнута.
Этот текст - из публицистической программы "Кровь на русской равнине", транслировавшейся по российскому каналу "Культура" недели две назад.
Но в этой программе не было дано ответа на один очень простой вопрос: как этот мятежный корпус так быстро смог обрасти многочисленной и хорошо вооруженной армией? За счет каких-таких денег было создано Белое движение, охватившее пол-России? Кому надо было разжигать в России пламя гражданской войны, или точнее говоря, бросать канистры с бензином в тлеющие угольки этого самого Белого движения? Задаваясь классическим вопросом "Кому выгодно?" можно уловить только один ответ - Антанте. Которая изо всех сил старалась задержать германские войска на Восточном фронте, всячески раздувая пламя мятежа против правительства, которое они по своей империалистической дури считали прогерманским. А потом, после поражения Германии, раздутая ими российская смута представлялась хорошей возможностью для раздела России. Большой друг (в будущем) Сталина Черчилль в 1919 году представил на Парижской мирной конференции карту предполагаемого "пост-российского" пространства - там были отрезаны не только Прибалтика Украина, Туркестан и Кавказ, но и более глубинные российские территории.
Короче, ухватились клятие империалисты за возможность расчленения и колонизации вчерашнего великого союзника. И уж за то, что обломались они в тот раз, гады - уже этого достаточно, чтоб сказать спасибо большевикам. Хоть и душегубы они.

Думаю, Вы и правы и не правы.
1) Конечно интервенты поддерживали белые армии деньгами оружием и проим. Покойный брат моего деда рассказывал мне, как они с детьми лазали на склады белой армии- там были огромные склады, даже были специальные веревки для вешанья, английские, с уже сделаной петлей.

2)Но сводить всю гражд. войну к этому фактору- следовать теории заговора.
Это все равно, как российские политики говорят,что оранжевая революция на деньги ЦРУ. Верно, но одни деньги ничего не решают и не объясняют феномены массового движения. За последними кроется недовольство различных слоев населения проводимой политикой. То же самое и гражданская война. К примеру, кто составлял ударные части у Деникина? Офицеры, озлобленные репрессиями, и казество- повстанческие части, первоначально поднявшиеся против красных по причине геноцида казачества. Хотя первоначально казачество поднялось под лозунгами ЗА СОВЕТЫ БЕЗ КОММУНИСТОВ и вовсе не было настроено монархически (плюс сильные автономистские тенденции) оно выбрало белых как меньшее зло.

3) Большевики действительно были прогерманскими коллаборационистами. Достаточно вспомнить тот же брестский договор. Помимо Бреста существовали по всей видимости тайные договора- об этом очень много говорили тогда весной-летиом 1918 г. Немцам должны были выплачивать колоссальные контрибуциии.
Если бы не революция в Германии, коллаборанты-большевики продолжали бы в том же духе.
 

magidd

Проконсул
А вы думаете почему у нас в 90-е обошлось без полномасштабной гражданской войны? Да потому, что побоялись потенциальные забугорные спонсоры раздувать пламя пожара вокруг наших ядерных боеголовок. Только и всего.

Комментарий
Ага. В октябре 93 некоторые мои знакомые предлагали оппозиционерам перенсти парламент в одну из провинций, где было лояльное начальство и армия. Другие, тусовавшиеся возле Белого Дома рассказывали как там люди просили оружие. Ничего им не дали. И никуда не переехали. Просто патритоты перессали от страха, вот и все. Не надо все сваливать на ЦРУ. И потом, они боялись собственного народа больше, чем ельцинистов. Как и всякие нормальные буржуазные заговорщики.
Если же говорить о пролетариате 90х, о пролетарской молодежи, которая осталась без средств к существованию, то тут от революции ельциноидов спасла другая революция криминальная. Вся активная пролетарская молодежб ушла в криминал. Есть неплохие исследования на этот счет.

P.S.
У Вас все легоко получается- все определяется из-за бугра. А где тогда Россия, сама по себе? Выходит у Вас, что и страны такой нет...
 

Diletant

Великий Магистр
Большевики не были коллаборационистами, ибо были полными аморалами.
Впрочем, для Антанты это имело значения, раз был Брестский мир, значит, большевики были коллаборационистами, на остальное им плевать с высокой колокольни.
 

Val

Принцепс сената
Если обсуждение не вернётся к заявленной теме - я прибегну к репрессиям!
 

magidd

Проконсул
Большевики не были коллаборационистами, ибо были полными аморалами.
Впрочем, для Антанты это имело значения, раз был Брестский мир, значит, большевики были коллаборационистами, на остальное им плевать с высокой колокольни.

Комментарий
Удивительные вещи вы говорите. А каким образом имморализм противоречит коллаборанству?! :blink:
 

magidd

Проконсул
Если обсуждение не вернётся к заявленной теме - я прибегну к репрессиям!

Вал, погоди, вопрос может быть важен именно в контексте чехо-словацкого мятежа.
Насколько приказа Троцкого связан с политикой Мирбаха- это очень важный вопрос!
 

Diletant

Великий Магистр
Большевики не были коллаборационистами, ибо были полными аморалами.
Впрочем, для Антанты это имело значения, раз был Брестский мир, значит, большевики были коллаборационистами, на остальное им плевать с высокой колокольни.

Комментарий
Удивительные вещи вы говорите. А каким образом имморализм противоречит коллаборанству?! :blink:
Прошу прощения, спутал с оппортунизмом и изменой
dry.gif

Тем не менее, большевики столь же легко расстались (и даже с облегчением) с немцами, как и сошлись...
 

magidd

Проконсул
Лидеры Антанты, как и политики Германии руководствовались абсолютно нормальной логикой, в соответствии с которой режим, отдавший немцам колоссальные и богатейшие территории, готовый вести разговор о репарациях, готовый в сущности на все, лишь бы немцы не свергли его, является коллаборантским. И они были совершенно правы. Другое дело, что такой подход не учитывает некоторые другие присущие режиму черты. Но в разгар мировой войны,когда решались судьбы континента, было вобщем не до этого.
 

magidd

Проконсул
Большевики не были коллаборационистами, ибо были полными аморалами.
Впрочем, для Антанты это имело значения, раз был Брестский мир, значит, большевики были коллаборационистами, на остальное им плевать с высокой колокольни.

Комментарий
Удивительные вещи вы говорите. А каким образом имморализм противоречит коллаборанству?! :blink:
Прошу прощения, спутал с оппортунизмом и изменой
dry.gif

Тем не менее, большевики столь же легко расстались (и даже с облегчением) с немцами, как и сошлись...

Комментарий
Естественно! А как еще они должны были поступить? В политике, говорил Черчиль, существенны только интересы. Германия потерпела поражение, в ней произошла революция, она вывела свои войска из России...
Конечно, с точки зрения банального патриотизма позиция большевиков была изменой родине и всякое такое. Но они ведь пришли к власти опираясь не на патриотический, а на антипатриотический подъем,так что это обстоятельство им нисколько не мешало. Подчас даже наоборот.
 

Val

Принцепс сената
Поясню, чем вызван мой вопрос. Дело в том, что Масарик был действительно очень энергичный малый, который лоббировал перед лидерами Антанты вопрос о чешской государственности. При этом он как-то сумел их убедить, что словакам своя государственность не к чему и заселённые ими территории должны быть включены в состав чешского государства. Вот я и думаю - а какой тогда смысл словакам было лить совю кровь за дело Антанты?
 

Diletant

Великий Магистр
Комментарий
Естественно! А как еще они должны были поступить? В политике, говорил Черчиль, существенны только интересы. Германия потерпела поражение, в ней произошла революция, она вывела свои войска из России...
Конечно, с точки зрения банального патриотизма позиция большевиков была изменой родине и всякое такое. Но они ведь пришли к власти опираясь не на патриотический, а на антипатриотический подъем,так что это обстоятельство им нисколько не мешало. Подчас даже наоборот.
Интересы - это хорошо, а то Керенский все бегал по фронтам, требуя выполнить союзнический долг. Большевики говорили другие вещи.
Кстати, Брестский мир поддерживал, судя по воспоминаниям Троцкого, только Ленин, сам Троцкий выступал за революционную войну.
Не были ли его действия продиктованы внутренними разногласиями?

Кстати, действия большевиков были хоть и антинациональными, но с революционно-классовой т.зр. логичными - зачем нужна Западная Украина, если послезавтра грянет мировая революция. И ведь отчасти они были правы.
 

rspzd

Народный трибун
Поясню, чем вызван мой вопрос. Дело в том, что Масарик был действительно очень энергичный малый, который лоббировал перед лидерами Антанты вопрос о чешской государственности. При этом он как-то сумел их убедить, что словакам своя государственность не к чему и заселённые ими территории должны быть включены в состав чешского государства. Вот я и думаю - а какой тогда смысл словакам было лить совю кровь за дело Антанты?
А рядовые словаки знали про эти гениальные договоренности?
 

rspzd

Народный трибун
Кстати, действия большевиков были хоть и антинациональными, но с революционно-классовой т.зр. логичными - зачем нужна Западная Украина, если послезавтра грянет мировая революция. И ведь отчасти они были правы.
Видимо, среди большевиков нашлись умные люди, которые быстро смекнули, что большого смысла в присоединении Западной Украины нет. Это все равно, что отобрать у соседа бомбу и занести к себе в дом.
 

rspzd

Народный трибун

Val

Принцепс сената
А рядовые словаки знали про эти гениальные договоренности?

Я полагаю, что они занли о том, что вопрос о создании словацкого государства не стоит.
В мае 1918г. этот вопрос действительно еще не стоял.

Стоял. Именно 30 мая 1918г было заключено т.н. "Питтсбургское соглашение", провозглашающее создание Республики Чехословакия и Масарика в качестве её президента.
 

rspzd

Народный трибун
Именно 30 мая 1918г было заключено т.н. "Питтсбургское соглашение", провозглашающее создание Республики Чехословакия и Масарика в качестве её президента.
Интересно, знали ли ехавшие в эшелонах по Транссибу чехи и словаки об этом разделе шкуры неубитого медведя? :blush: Не ручаюсь за точность данных, но помнится, что изначально в конституции или ином программном документе этого тогда еще мифического государства говорилось о федеративном устройстве и двух государственных языках.....
 
Верх