Будет очень интеренсно если Вы расскажете как именно. Будет неплохо также если Вы скажете что случилось с тогдашним афганским президентом.
Моджахеды на территории СССР в 80-е гг.
- Автор темы Rzay
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
...в тот момент советская сторона имела достаточные основания для того, чтобы подозревать своего противника в двойной игре: военное поражение во Вьетнаме побуждает США держаться осторожно в военном и стратегическом плане, тогда как Бжезинский разрабатывал план войны чужими руками, чтобы заставить СССР увязнуть в периферийном конфликте.
Дестабилизация коммунистического афганского режима и вооружение первых анти-коммунистических ополчений джихадистов в 1979 году стала причиной, как и предполагалось, ввода Красной армии в Афганистан. В этом Бжезинский опирался на влиятельные службы пакистанской разведки - ISI. Только в 1998 году в интервью (французскому) журналу 'Нувель Обсерватер' Бжезинский признал, что вооружение анти-советских войск Бен Ладена предшествовало вторжению русских и имело целью спровоцировать их реакцию:
'Нувель Обсерватер': Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс утверждает в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать афганским моджахедам за шесть месяцев до советского вмешательства. В то время вы были советником президента Картера, значит, вы играли ключевую роль в этом деле. Вы подтверждаете это?
Збигнев Бжезинский: Да. Согласно официальной версии истории помощь ЦРУ моджахедам началась в течение 1980 года, то есть после того как советская армия вторглась в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, державшаяся в секрете до сегодняшнего дня, является иной: на самом деле президент Картер подписал первую директиву о тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. И в тот же день я написал докладную записку для президента, в которой я ему объяснил, что по моему мнению эта помощь повлечет за собой советское военное вмешательство. (...) Мы не заставили русских вмешаться, мы просто сознательно увеличили возможность того, что они это сделают.
Н.О.: Когда Советы оправдывали свое вторжение тем, что они намеревались бороться с тайным вмешательством Соединенных Штатов, никто им не поверил. Хотя это была правда. Вы ни о чем сегодня не жалеете?
З.Бж.: Жалеть о чем? Эта секретная операция была отличной идеей. Ее целью было заманить русских в афганскую ловушку, и вы хотите, чтобы я жалел об этом? В тот день, когда Советы официально перешли границу, я написал президенту Картеру, вкратце: 'У нас теперь есть возможность дать СССР свою вьетнамскую войну'. (...).
http://www.inosmi.ru/translation/221209.html
Можете еще и книгу Швейцера почитать - ссылка на 1-й стр.
Ну, эсминец никак не назовёшь военным советником.
Эсминец формально в войне не учавствовал.
Не читайте Вы советских газет, батенька. Какой Бин Ладен в афгане в 79 - он еще в университете учился в это время
Еще раз пытаюсь сконцентрировать Ваше внимание на вопросе - что стало при вводе войск с тогдашним афганским президентом? Какова была непосредственная задача вводимых войск в 79-м?
Почитайте что-нибудь по вопросу - неудобно. Восаоминания-то всех участников опубликованы.
Вот скажем гляньте:
http://artofwar.ru/aal/publ_aal_4.html
CODEПо свидетельству главного военного советника в Афганистане С.К. Магометова, когда он разговаривал по спецсвязи с министром обороны СССР Д.Ф. Устиновым, последний поинтересовался: "Как идет подготовка к выполнению плана по отстранению от власти Амина?"
http://militera.lib.ru/memo/russian/merimsky_va1/01.html
CODEУсевшись за стол, я начал читать. Материал касался Х. Амина Премьер-Министра и Министра обороны страны. Основное его содержание сводилось к тому, что Х. Амин во время учебы в США состоял в руководстве землячества афганских студентов и это привлекало к нему внимание ЦРУ. Высказывалось предположение возможности его вербовки. Кроме того, обращалось внимание на то, что Х. Амин стремится к единоличной власти и рассчитывает на поддержку США
Почитайте что-нибудь о апрельской революции - хоть в общем плане:
http://rsva.net/biblio/prose_af/last_war/1.shtml
Но он там был.
Ну, разумеется. Что же они ещё могли утверждать?
Rzay
Дистрибьютор добра
Во-первых, уважаемый, если Вы хотите продолжать общение, оставьте, пожалуйста, позу ехидного всезнайки, желающего потрясти собеседника фактами, прекрасно всем известными. Во-вторых, каким образом приведенная цитата опровергает позицию, изложенную в материале о Бжезинском? Там описываются действия СССР в конце 1979 года, а не причины, их вызвавшие.
З.Ы. А неудобно, уважаемый, штаны через голову одевать. Сам я, правда, не пробовал, но доверяю вековой народной мудрости.
Дак дорогой Rzay, если человек начинает про "мерзавцев в Ленгли" "достойных Нюрнберга" и цитирует источник где в кучу свалены Бин Ладен, Талибан, Афганская оппозиция, Бжезинский и бог знает что еще - то извиняюсь, каков вопрос таков ответ. Хотите чтобы с Вами беседовали в академическом стиле - извольте сами его придерживаться.
Еще раз пытаюсь обратить Ваше внимание на то, какие задачи были поставлены перед вводимыми войсками. Задачей их было не борьба с оппозицией Кабулу. Фактическа в начале войскам было запрещено вмешиваться во внутриафганские расборки. Задачей ввода войск было смещение Амина, установление "демократического" правительства во главе с Кармалем и исключение американского вторжения, которое считалось возможным.
Основой для подобных действий была идея что Амин пытается переметнуться на сторону американцев, которые готовы по его призыву высадиться в Афганистане (на сегодня всеми признано, что таковых планов ни у Амина ни у американцев не было а он вел интриги с целью получить больше помощи от СССР шантажем)
Таким образом реальной причиной ввода войск послужили события сентября 1979 когда в результате грызни внутри афганского руководства Амин арестовал и прикончил Тараки и захватил всю власть. Каковые события были сюрпризом как для СССР так и США. И в то время, когда американци только готовились развернуть помощь антикобульской оппозиции в рамках стандартной политики противодействия обеих сторон, события в этой комедии ошибок развернулись совершенно неожиданным образом - вследствии внутренней борьбы между властными афганскими группировками.
Rzay
Дистрибьютор добра
Очень умнО - прицепиться к какой-то мелочи и игнорировать остальное. Ну оставьте Вы Бен Ладена на совести журналиста, слова самого Бжезинского почитайте - они в материале основные.
И еще раз повторю, что приведенные Вами и мной материалы никак не опровергают друг друга. Неважно какие тактические задачи стояли перед советскими войсками когда они входили в Афганистан - само их появление там было вызвано вмешательством США во внутриафганские дела. И вмешательство это все годы советского пребывания там постоянно возрастало, имея вполне определенную цель - втянуть в Афганистан как можно бОльшее количество советских войск и ресурсов.
Тогда раскройте пожалуйста - какие формы имело это вмешательство до ввода войск и как именно вводимые войска имели им противодействовать на основании тех "тактических задач", которые были им поставлены.
Так Вы не объясните как они могли это делать если такие задачи им не ставились и даже были просто запрещены к исполнению?
Я уж не говорю о том, что за пол года с подписания директивы о которой говорит Бжезинский до ввода войск никакой существенной помощи просто не успеть оказать, к тому же в это время проходила революция в Иране и захват там заложниками сотрудников посольства - так что американцам было не до Афгана.
Потому, что участники говорят это в простых словах - я уже сколько призываю Вас почитать. Войска были введены для отражения предполагаемой американской агрессии и смены руководства Афганистана.