А в источниках есть описание построения конницы чжурчженей в походе Чингисхана в Среднюю Азию?
Монголы и Русь
- Автор темы amir
- Дата начала
Там, где монголы взяли власть, и на тех территориях, которые были включены в состав Монгольской империи, они контролировали ситуацию жестко. Что касается хорезмийцев Джелал ад-Дина, то они как раз потому и гуляли от Кавказа и по всему Среднему Востоку, что эти территории монголами не контролировались. Монголы в этот период захватили только Хорасан и некоторые части Северного Ирана. А полностью Иран они захватили уже при Хулагу, во времена Мэнгу-кагана. Через Кавказ же прошли два тумена Субэдэя и Джэбэ, которые не установили контроль на этих территориях.
Однако эксперт ошибся.
Мало того, что у монголов была практика использования таранного удара копьем двумя руками, но у них был и т.н. "рыцарский удар" с фиксацией копья под мышкой.
Сразу оба типа удара на одной миниатюре из рукописи "Джами ат-Таварих", выполненной в Тебризе в первой половине 14 века.
С одной стороны, это все так. С другой стороны, дело в том, что в 1360-1390 гг. монголов и татар начинаю бить буквально везде: от Китая и до Восточной Европы. В Китае в 1360-е годы вспыхивает национальное антимонгольское восстание, в ходе которого монголы были разбиты и выброшены из Китая обратно в Монголию. Мало того, в 1370-е годы китайские войска осуществили ряд походов в Монголию, в ходе которых разбили монголов, взяли и сожгли столицу ряда монгольских ханов город Каракорум.
В Средней Азии в 1370-е годы к власти приходит Тимур, который происходил из отюреченного монгольского племени барлас. Тимур ликвидирует власть монголов над Средней Азией и устанавливает свою собственную династию Тимуридов, с опорой на местных тюрок.
В 1390-е годы он начинает войну с ханом Золотой орды Тохтамышем, которого он громит, а в ходе своих походов на территорию Золотой орды он уничтожает ордынские города на Волге, нанеся Золотой орде страшный удар.
В Восточной Европе Дмитрий Донской наносит ряд поражений Золотой орде при Воже и Куликовом поле.
Чуть раньше была ликвидирована власть монголов над Ираном.
Таким образом, в 1360-1390-е годы монгольские государства переживают системный кризис на огромных территориях. По всей видимости, причины тут глубже, чем какие-то временные явления, вроде джута или чумы.
b-graf
Принцепс сената
ЕМНИП на форуме Xlegio в 2000-е гг. (непрофильно и не знаю, существует ли он сейчас и где архивы - на сайте висит объявление о переезде) было много дискуссий насчет применения тяжеловооруженной конницы монголами, много материала привлекалось. Можно через архивы ВИФ2НЕ проверить, туда тоже участники дискуссию выносили.
Sextus Pompey
Консул
Ильдар Каюмов мне вот так написал пару лет назад: С форумом все сложнее. Его движок написан.на asp.net под виндовый iis. Мой виндовый сервер хостился поначалу в авиаинституте за небольшие денежки. Потом айтишников там разогнали и, соответственно, сервер пришлось забрать. После этого я его хостил в офисе. Но и тут Москва наш филиал закрыла. Теперь он у меня лежит в кладовке. Мы с моим админом, Олегом Синельниковым (ака Ibicus) из Вильнюса параллельно начали заниматься его портированием на .php (мы даже движок купили Xenforo). Но Олег неожиданно умер (сердце отказало). И с тех пор я ищу того, кто мог бы это сделать, но безуспешно.
Ну, привлекалось. И много материалов.
Было две точки зрения. А. Жмодиков утверждал, что тяжелой конницы у монголов не существовало, потому что у них не было рыцарского удара. А. Пастухов, вслед за М.Гореликом утверждал, что существовала, но доказать наличие рыцарского удара не смог. Потому что тогда, когда велась эта дискуссия, а именно в начале 2010-х, еще не все материалы были доступны в интернете. Так, например, никто из участников дискуссии не привлекал в качестве доказательств материалы из "Джами ат-таварих", по-моему, потому, что они банально не знали о ее существовании. Тебризские миниатюры тоже не привлекались, потому что их не было в интернете. Хэй да ши люэ была переведена на русский язык Мункуевым не полностью, примерно одна треть, то, что говорится о методах ведения боя, на русский язык переведено не было, поэтому и этот источник не привлекался. Таким образом, те дискуссии велись на ограниченном материале, что и обуславливает их ограниченный характер.
Кстати говоря, катафракты, вооруженные длинным копьем, которым они могли наносить таранный удар, уже в 5 в н.э. распространились на территории государства Когурё, которое находилось на территории Южной Маньчжурии и Северной Кореи. При этом Когурё находилась под сильным влиянием Тоба-Вэй, откуда когуресцы заимствовали и доспех, и вооружение, и способы ведения боевых действий.
Таких катафрактов, вооруженных длинным копьем, которое держали двуручным хватом, можно видеть на фресках из когуреских гробниц из Тунгоу, Корея, 5 век:
Конечно, большая часть конницы у когуресцев, как и у тоба, составляли легкие всадники, вооруженные луками. Например, там же, сцена охоты на тигров:
Таких катафрактов, вооруженных длинным копьем, которое держали двуручным хватом, можно видеть на фресках из когуреских гробниц из Тунгоу, Корея, 5 век:
Конечно, большая часть конницы у когуресцев, как и у тоба, составляли легкие всадники, вооруженные луками. Например, там же, сцена охоты на тигров: