Московское метро-3

Эльдар

Принцепс сената
С экономической точки зрения, наверно, почти все городские здания - времянки, т.к. за время их службы сам профиль квартала может измениться, и прежние сооружения там будут не нужны. За последние 2 века в значительной части крупных городов здания снесены по 2-3 раза (ну, в среднем скорее 1,5-2, т.к. часть все-таки остается :)). Крупные европейские столицы и обе столицы России - возможно, исключение, причем если брать дореволюционную Москву - то скорее нет. Послепожарная Москва снесена по большей части еще в XIX в., во многих кварталах, хотя и не во всех, и даже часть сравнительно новых зданий середины XIX в. - тоже снесена или существено перестроена в начале XX в. Петербург застраивался плотнее, но и то в начале XX в. многие здания первой половины XIX в. также перестроены (надстройкой этажей) или снесены. Сносились и более капитальные публичные здания: церкви на месте нынешнего Исаакиевского собора.

Сносились или хибары всякие, которых было достаточно много, особенно в Москве, или морально устаревшие здания.

Смена профиля здания актуальна только для жилых домов. Общественые здания как прпавило остаются таковыми в течение всего срока службы.
Кстати говоря, возможность перепрофилирования это весьма большой плюс дореволюционным зданиям. Современный панельный жилой дом перепрофилировать не получится, придется носить.

Так же многие здания были разрушены в резульате войн.

Во всех перечисленных случаях здания разрушались НЕ по причине естественного ветшания.

Насчет утеплителя: можно использовать легкие бетоны, собственно, в монолитном строительстве они часто используются для ограждающих конструкций (40 см. достаточно по теплотехнике). Если не нравится его гигиена, то можно облицовывать в полкирпича изнутри (а не только снаружи), при минимально допустимом самонесущем бетоне (Д350) по весу это будет примерно как стенка в полтора полнотелого кирпича.

Как Вы сами заметили, это актуально только для монолитного строительства.
У ячеистых бетонов срок жизни тоже меньше, чем у жб, как минимум в 2 раза. Т.е. у такого здание в середине эксплуатационного периода придется менять ограждающие конструкции.
Да и теплоемкость у ячеистых бетонов весьма низкая в сравнении с кирпичем или другими плотными материалами. Звукоизоляция тоже плохая.
Наружняя облицовка в полкирпича поверх легкого ячеиского бетона или поверх утеплителя тоде долго не проживет, т.к. будучи вынесенной за уеплитель не будучи привязанной к теплоинерционной массе этот кирпич будет проходить столько же циклов замораживания-оттаивания, как если бы он просто лежал на улице.

 

sparrow

Цензор
Вот-вот. По-моему стоимость свода станции вообще составляет малую часть от расходов на строительство нового отрезка линии метро со всей оснасткой.
Из малых частей складывается большее целое. Вообще усредненная станция мелкого заложения в конструкциях стоит порядка 2 миллиардов рублей.
 

Эльдар

Принцепс сената
То есть для ст-ва метро вы предлагает делать своды станций из кирпича с раствором на яичном желтке?:(

Встречный вопрос: а вот например Ваша или какая-то другая современная строительная организация способна в принципе построить каменный свод? Даже не под землей, а хотя бы на поверхности.

Например что подобное.






Нервюры (ребра) это не декор, а несущие элементы.
 

sparrow

Цензор
Конкретно моя восстанавливала кирпичные оголовки на водопропускных трубах в одной из столичных усадеб, а также арочные пешеходные мосты также из кирпича, пролетом от 1 до 5 метров.
Про то что на фото, будут деньги будет и такое.
 

Эльдар

Принцепс сената
Конкретно моя восстанавливала кирпичные оголовки на водопропускных трубах в одной из столичных усадеб, а также арочные пешеходные мосты также из кирпича, пролетом от 1 до 5 метров.

Цилиндрический свод из кирпича для малого пролета это задача на несколько порядков проще.
Такими сводами в 2-3 метра до последнего времени в деревнях погреба перекрывали. Это может сделать любой квалифицированный "каменщик" (специалист по мелкоблочной кладке).

Нервюрный свод с пролетом 20+ метров из фасонного камня руного изготовления это совсем иной уровень сложности.

Про то что на фото, будут деньги будет и такое.

Со всей Европы свезете каменщиков, умеющих работать с натуральным камнем и инженеров-реставраторов, владеющих старыми технологиями?
 

b-graf

Принцепс сената
Во всех перечисленных случаях здания разрушались НЕ по причине естественного ветшания.

Так и я про то же - раз здания и так сносятся, то и особо капиталить их не надо.

Сносят самые разнообразные здания, например
http://www.katolik.ru/mir/114914-v-nyu-jor...h-tserkvej.html
- В Нью-Йорке планируют снести несколько исторических церквей
 

Эльдар

Принцепс сената
Так и я про то же - раз здания и так сносятся, то и особо капиталить их не надо.

До второй половины 19-го века - начала 20-го века проектирование и строительство качественно улучшалось. Каждое следующее поколение зданий было удобнее и комфортнее (особенно это касается зданий НЕ первой величины, т.е. не дворцов, больших особняков и им подобных, а массовой городской застройки). Т.е. сносились в основном морально устаревшие здания - тесные, имеющие неудобную планировку, слабо приспособленные к интеграции инженерных коммуникаций.
Те здания которые не снесли до 20-го века и те, что построили в 19-м веке в абсолютном большинстве случаев не являются морально устаревшим.
По всем потребительским характеристикам они на голову выше современных зданий (даже зданий высшей категории, построенных по индивидуальным проектам). Это касается и жилых зданий и общественных.
Так если они морально устаревают, то с чего бы может потребоваться их сносить?

Или вот еще один пример. Многие (но не все) сталинские здания построены по образцу зданий 19-го века, но уже частично или полностью индустриальными методами строительства. Морально они не устарели, и в ближайшие десятилетия вряд ли устареют. В эти же ближайшие десятилетия подойдут к концу сроки их эксплуатации и их придется сносить. Т.е. эта ситуация обратна описанной Вами - срок эксплуатации зданий не избыточен, а наоборот недостаточен.

В принципе мы это видим на примере Детского мира, Военторга и Гостиницы Москва. Их снесли не по причине морального устаревания, а по причине обветшания.
 

b-graf

Принцепс сената
Сталинские можно не рассматривать как хорошие образцы индустриального строительства: это в значительной части помойка. Буквально: там мусор в стенах и перекрытиях хоронили :) (т.е. при евроремонте найти сапоги - пожалуйста). Если посмотреть нынешние снимки расчищенных стен того же Детского мира со двора, то складывается такое впечатление, что их клали из того, что "вдруг подвезли" (вперемешку кирпич, блоки непонятные и т.д.). Ну, возможно, так по проекту (разные материалы), но что-то не верится (больше похоже на следы каких-то переделок, достроек и т.д.). А гостиница "Москва" - АФАИК с широким использованием керамзитобетона... Вообще же отличие индустриальных - в этажности (у кирпичных новых - тоже), она может быть гораздо выше, чем у традиционных. Кроме того у дореволюционной застройки слабое место - перекрытия, часто деревянные (гниют); в Питере капремонт старого фонда достаточно широко велся в 60-80-е г.г. (часто как раз замена перекрытий). И это не говоря о фундаментах (тоже могут быть плохими). Т.е. традиционные способы строительства - не панадол, такие дома через 100-150 лет требуют перестройки за редким исключением, особого выигрыша по срокам эксплуатации они не дали... (От древнего Рима тоже дошло некоторое небольшое число массовых зданий, но это не говорит, что все они были хорошими).
 

Эльдар

Принцепс сената
Сталинские можно не рассматривать как хорошие образцы индустриального строительства: это в значительной части помойка. Буквально: там мусор в стенах и перекрытиях хоронили :) (т.е. при евроремонте найти сапоги - пожалуйста). Если посмотреть нынешние снимки расчищенных стен того же Детского мира со двора, то складывается такое впечатление, что их клали из того, что "вдруг подвезли" (вперемешку кирпич, блоки непонятные и т.д.). Ну, возможно, так по проекту (разные материалы), но что-то не верится (больше похоже на следы каких-то переделок, достроек и т.д.). А гостиница "Москва" - АФАИК с широким использованием керамзитобетона...

Те из них которые являются хорошими образцами индустриального строительства и построены с соблюдением всех технологий, простоят лет на 30 больше. Только и всего.
Во-первых бетон является агрессивной средой и после выщелачивания бутона арматура в нем начинает корродировать, а корродируя увеличивается в размере и рвет бетон изнутри. Это произойдет даже если кусок железобетона хранить в лаборатории под стеклянным колпаком.
Рассматривать прочность и долговечность железобетона в отрыве от долговечности арматуры нельзя.
Во-вторых после вышелачивания бетона его прочность падает.
В третьих, бетон весьма гигроскопичен. Это создает кучу проблем. Заключенная в нем влага замораживаясь и оттаивая зазрушает поры и капиляры. И даже в условяих постоянных плюсовых температур влага заключенная в капилярах создает напряжение в капилярах, а при высыхании появляются напряжение стенок папиляров с обратным вектором (т.е. возникают знакопеременные нагрузки).
Вымываемые из бетона соли, в процессе увлажнения и высыхания кристализуются в порах создают дополнительные напряжение.
И т.д.
В общем это достаточно быстро самоуничтожающийся материал.
У кирпича, натурального камня высокой плотности и известкового раствора все эти процессы происходят на порядки медленее.

Вообще же отличие индустриальных - в этажности (у кирпичных новых - тоже), она может быть гораздо выше, чем у традиционных.

Что Вы имеете ввиду под новыми кирпичными зданиями?
Кирпичных зданий, кроме как в частном секторе, сейчас не строят. Да и в частном домостроительстве современные кирпичные дома радикально отличаются от старых. Срок их эксплуатации примерно такой же как у бетонных зданий.

Городские здания строят "с использованием кирпича"(как правило в ненесущих конструкциях). А в тех нечастых случаях когда строят несущие конструкции из кирпича, они все равно имеют или армирование кладки металлом, или бетонные включения (столбы всякие), или (почти всегда) железобетонные перемычки оконных и дверных проемов и железобетонные перекрытия. И абсолютно всегда они стоят на железобетонных фундаментах.
Прочность цепи отпределяется по ее слабому звену, а долговечность несменяемых конструкций по долговечности самого недолговечного элемента.

Кроме того у дореволюционной застройки слабое место - перекрытия, часто деревянные (гниют); в Питере капремонт старого фонда достаточно широко велся в 60-80-е г.г. (часто как раз замена перекрытий).

Качественные деревянные перекрытия стоят по 300-400 лет. В нашем климате поменьше. Это в несколько раз дольше, чем железобетонные или металлические перекрытия.
Качественные это из просушенной древесины твердых пород. Такие перекрытия можно наблюдать во многих исторических зданиях.
В Европе балки перекрытий часто оставляли открытыми (кесонные потолки), а не штукатурили. такое решение увеличивает их долговечность.
Конечно в ряде случаев перекрытия в дореволюционных зданиях делались не на самом высоком качественном уровне. Но и они простояли по 100-150 лет.


И это не говоря о фундаментах (тоже могут быть плохими).

Тут еще надо посмотреть где именно стоит здание с проблемным фундаментом, Если в болоте или иных аллювиальных отложениях, как в Питере, тогда это в общем-то достижение, что эти дома простояли по 150-300 лет. Бетонный столько не простоит.

А вот отсутствие горизонтальной гидроизоляции между фундаментом и стенами это действительно проблема.
Кирпич имеет высокие показатели капилярного подсоса. Метра 3 или 4, если я не ошибаюсь. Т.е. от влажного фундамента стена может насосаться влаги до второго этажа.
Но современные технологии позволяют гидроизолировать и эксплуатируемые здания. Так что эта проблема решаема.

Т.е. традиционные способы строительства - не панадол, такие дома через 100-150 лет требуют перестройки за редким исключением, особого выигрыша по срокам эксплуатации они не дали... (От древнего Рима тоже дошло некоторое небольшое число массовых зданий, но это не говорит, что все они были хорошими).

Если все нормально построено, то капитального ремонта здание требует лет через 200-300. (Сейчас можно найти здания возрастом в 200-300 лет, которые ни разу не капиталились.) Замена перекрытий, всей конструкции крыши. инженерных коммуникаций. Отопление и водоснабжение раз в 100-150 лет.
Но отремонтировать здание проще, чем строить новое. Особенно ели речь иден о малоэтажных зданиях.
И давайте посмотрим через сколько лет потребовался капитальный ремонт зданий построенных по индустриальным технологиям. Сейчас капиталят здания брежневской и позднесоветской эпохи. Т.е. 30-40 лет.

 

b-graf

Принцепс сената
Те из них которые являются хорошими образцами индустриального строительства и построены с соблюдением всех технологий, простоят лет на 30 больше. Только и всего.
...
после выщелачивания бетона арматура в нем начинает корродировать
...
Но отремонтировать здание проще, чем строить новое. Особенно ели речь иден о малоэтажных зданиях.
И давайте посмотрим через сколько лет потребовался капитальный ремонт зданий построенных по индустриальным технологиям. Сейчас капиталят здания брежневской и позднесоветской эпохи. Т.е. 30-40 лет.

Действительно малоэтажные (т.е. 2-3 этажа с мансардами) как раз проще заново строить (каркасные). Капремонт "индустриальных" (кроме панельных и др. явно быстровозводимых) обычно заключается пока что в замене коммуникаций (хоть бы и новых кирпичных - которые да, с широким использованием бетона), это для старых кирпичных он гораздо сложнее по факту (что бы там теория ни говорила). Существующих сроков эксплуатации современных зданий ИМХО вполне достаточен - через 100 лет могут появиться новые требования к комфорту, которые сделают прежние здания морально устаревшими. Собственно, опыт этого уже есть: например, тетушка отца всю жизнь прожила в одном и том же доме 1913 г. постройки (вселилась в него, как понимаю, в детстве, она была его старше). Но в нем, несмотря на все существовашие на тот день удобства (центральное отопление, сантехника и т.д. - вплоть до газа), конечно, не было лифта, затем лестница - слишком крутая, нет мусоропровода и т.д. (и это уже не переделать). Неизвестно, какие требования к комфорту будут через 100 лет (может обязательные пристроенные к дому многоэтажные гаражи ?) - в общем, ИМХО нет резонов для сверхдлительных сроков эксплутации (кроме как для аттракциона - как есть же и позднесредневековые фахверковые дома по 600 и более лет). Кстати, сейчас получает распространение пластиковая арматура (пока в малоэтажном строительстве, кажется).
 

Эльдар

Принцепс сената
Действительно малоэтажные (т.е. 2-3 этажа с мансардами)  как раз проще заново строить (каркасные).

Чем проще?
Вынуть балки перекрытия и положить новые сложнее, чем снести и построить новое здание? Никогда.

Да и практика говорит не в пользу Вашей версии. 2-3 этажные дома дореволюционной постройка сейчас в большинстве случаев ремонтируют, а не сносят.


Капремонт "индустриальных" (кроме панельных и др. явно быстровозводимых) обычно заключается пока что в замене коммуникаций (хоть бы и новых кирпичных - которые да, с широким использованием бетона), это для старых кирпичных он гораздо сложнее по факту (что бы там теория ни говорила).

Капремонт, как мы видим заключается не только в замене коммуникация, но и переутеплении зданий.
В старых зданиях через 35 лет после возведения никаких капремонтов не делали.
А до такого возраста, в котором капремонт в старых зданиях бетонные вообще не доживут.


Кстати говоря, лучшие образцы коммуникаций сделанных по старым технологиям тоже имеют срок службы в несколько раз больше, чем севременные. Я сам видел (в подвале здания где раньше работал) трубу холодного водоснабжения дореволюционного производства. Чугунная труба аццкой толщины.
А до сих пор работающие старорежимные чугунные батареи отопления я видел не однажды.


Существующих сроков эксплуатации современных зданий ИМХО вполне достаточен - через 100 лет могут появиться новые требования к комфорту, которые сделают прежние здания морально устаревшими.

Панельные дома и 100 лет не простоят.
В целом же, как я уже писал, в большинстве случаев старые дома имеют потребительские характеристики дажу лучше, чем современные люксовые("элитные") монолитные дома, построенные по индивидуальным проектам.
Там больше площадь общих помещений, есть парадные лестницы, высокие потолки, большие холлы и широкие корридоры в квартирах. Шаг окон предполагает нарезку площади на большие по площади комнаты. Большие санузлы, есть кладовки. Есть черные лестницы.
Ну и кончно ничем не заменимые толстые стены с высокой тепловой инерцией. Микроклимат в таких зданиях гораздо лучше, чем в современных.


Собственно, опыт этого уже есть: например, тетушка отца всю жизнь прожила в одном и том же доме 1913 г. постройки (вселилась в него, как понимаю, в детстве, она была его старше). Но в нем, несмотря на все существовашие на тот день удобства (центральное отопление, сантехника и т.д. - вплоть до газа), конечно, не было лифта, затем лестница - слишком крутая, нет мусоропровода и т.д. (и это уже не переделать).

Да такие дома тоже есть. Это с высокой вероятность бывший дешевый доходный дом - предтеча современных многоквартирных домов. В Москве их не очень много, в Питере побольше.
Переделать старые здания можно. Собственно это сейчас и делается при капитальных ремонтах. Внутренних капитальных стен в старых домах не очень много (в отличие от современных панельных).
Дом в плане нарезан капитальными стенами на большие прямоугольники или же вообще только вдоль (2-3 больших пролета). Остальные перегородки Обычно это делалось из толстых досок (5-6 см) в два слоя твердых пород древесины, сверху с двух сторон прибивалась дрань из реек или плетеного тростника и покрывалось все толстым слоем штукатурки. Получалась перегородка 15+ см. Такие перегородки по сравнению с современными имеют то преимущество, что их можно закрепить на несущих стенах с двух концов, облегчив тем самым нагрузку на перекрытия.
При капитальном ремонте все эти перегородки ломают и дальше перепланировка помещений может быть ограничена только интервалом окон.
Лестницы тоже поддаются замене. А лифты научились навешивать на внешние стены еще полвека назад. Встроить лифт в здание тоже можно, если пожертвовать для этого частью внутренних помещений.

Здание это прежде всего его несменяемые конструкции. Все остальное можно переделать. Ограничения могут быть связаны только с интервалом окон и высотой этажей.

Неизвестно, какие требования к комфорту будут через 100 лет (может обязательные пристроенные к дому многоэтажные гаражи ?) - в общем, ИМХО нет резонов для сверхдлительных сроков эксплутации (кроме как для аттракциона - как есть же и позднесредневековые фахверковые дома по 600 и более лет). Кстати, сейчас получает распространение пластиковая арматура (пока в малоэтажном строительстве, кажется).

О жилых зданиях я уже написал.
Помимо них есть еще общественных здания: детские сады, школы, поликлиники, больницы, ВУЗы, здания разных учреждений(офисы), театры, музеи и т.д. Они по своим потребительским характеристикам оставляют далеко позади все, даже самые лучшие современные здания (если сравнивать здания равной площади).

И многие ли из этих старых зданий морально устарели и перестали удовлетворять современным требованиям? ...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Сталинские можно не рассматривать как хорошие образцы индустриального строительства: это в значительной части помойка. Буквально: там мусор в стенах и перекрытиях хоронили :) (т.е. при евроремонте найти сапоги - пожалуйста).
Капсулы времени? :D
 

Ноджемет

Фараон
26 июня 2013 года:

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=314847
Москва. 26 июня. INTERFAX.RU - Напряженная для пассажиров ситуация сложилась в утренние часы пик на Таганско-Краснопресненской линии московского метрополитена.

Как передает корреспондент "Интерфакса", с 09:00 среды поезда, следующие по "фиолетовой" ветке от станции "Выхино" в сторону центра, двигались с увеличенными интервалами до четырех минут.

Вагоны на линии морально и технически устарели, прошли капремонт, но не были оборудованы системами кондиционирования.

Из-за увеличенных интервалов на нескольких станциях скопилось большое количество народа, в вагонах, простаивавших на платформах от двух до трех минут, образовалась давка.

Таганско-Краснопресненская линия московского метро - одна из самых протяженных и самых загруженных.

"Интерфакс" не располагает официальным комментарием этой ситуации со стороны руководства московского метрополитена.

27 июня 2013 года:
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/06/27/n_3001853.shtml
В московском метро произошел очередной сбой, на Таганско-Краснопресненской линии поезда ходили с увеличенным интервалом, сообщили РИА «Новости» в пресс-службе столичной подземки.

«Затруднения в движении поездов с 19.03 до 19.15 возникли из-за задымления, которое произошло вследствие неисправности светофора», — рассказали в пресс-службе.

Как пояснил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах, инцидент произошел на перегоне между станциями метро «Полежаевская» и «Октябрьское поле». Машинист одного из поездов самостоятельно затушил возгорание при помощи порошкового огнетушителя.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ну что такое творится:

ОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Движение поездов на Сокольнической линии метро в Москве вновь было прервано в утренний час пик в пятницу по техническим причинам, сообщил РИА Новости сотрудник справочной службы столичной подземки.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130628/946314874...l#ixzz2XV0Zi6WW

 

Rzay

Дистрибьютор добра
Встречный вопрос: а вот например Ваша или какая-то другая современная строительная организация способна в принципе построить каменный свод? Даже не под землей, а хотя бы на поверхности.

Например что подобное.






Нервюры (ребра) это не декор, а несущие элементы.
А что за объекты на фотографиях (особенно на последней)?
 

b-graf

Принцепс сената
Чем проще?
Вынуть балки перекрытия и положить новые сложнее, чем снести и построить новое здание? Никогда.
...
2-3 этажные дома дореволюционной постройка сейчас в большинстве случаев ремонтируют, а не сносят
...
Панельные дома и 100 лет не простоят.
...

По трудозатратам и стоимости работ может быть балки менять и не проще. Снос и строительство каркасников (которые из дерева с утеплителем), кажется, значительно дешевле, чем реконструкция кирпичных зданий. Там ведь только деревяшки отдирать-сбивать, а в кирпичных - куча разнообразных работ (коробка с фундаментом, может, только 30% от всего здания стоит).

Насчет несноса - не факт, что это отражает именно потребительские характеристики. Дело может быть в юридических причинах: реконструкция проще, наверно, чем новое строительство. Видел пример и полного сноса с полным воссозданием (приблизительным) внешнего облика из бетона (видимо, дешевле выходило)...

Панельные не простоят, наверно (хотя кто его знает - опыт провинции покажет), а вот блочные дома простоят - есть примеры блочных домов довоенной постройки (у меня в районе - "Ажурный дом" на Ленинградском проспекте), еще 25 лет-то он точно сохранит свои свойства (может и 50 или более). Кстати, никакого дополнительного утепления он, кажется, не требует. Наверно, это хрущевские или брежневские девятиэтажки (которые теперь обшивают) по упрощенной технологии строились...

Насчет лифтов наружи: иногда это нельзя сделать из-за плотности застройки (некуда вешать - и так межэтажные лестничные площадки в эркерах, например, или до проезжей части всего 1,5 метра)

Помимо них есть еще общественных здания: детские сады, школы, поликлиники, больницы, ВУЗы, здания разных учреждений(офисы), театры, музеи и т.д. Они по своим потребительским характеристикам оставляют далеко позади все, даже самые лучшие современные здания (если сравнивать здания равной площади).

И многие ли из этих старых зданий морально устарели и перестали удовлетворять современным требованиям? ...

Если брать с потолка, то где-то 50 на 50, наверно. Тут вопрос не только в техническом устаревании, но и социальном: уже нет того населения, на обслуживание которого были рассчитаны эти здания. Например, во многих случаях больницы оказались в центре города, и хорошо, если условия более-менее сохранились (например - Заяузье с больницей).
 

Эльдар

Принцепс сената
По трудозатратам и стоимости работ может быть балки менять и не проще. Снос и строительство каркасников (которые из дерева с утеплителем), кажется, значительно дешевле, чем реконструкция кирпичных зданий. Там ведь только деревяшки отдирать-сбивать, а в кирпичных - куча разнообразных работ (коробка с фундаментом, может, только 30% от всего здания стоит

Каркасник это временное сооружение. Технология актуальна только для малых форм и только в пригородах и за городом.
Или Вы предлагаете строить в городе многоквартирные дома и общественные здания по каркасной технологии? :)

Да и по потребительским характеристикам каркасники не идут не в какое сравнение с кирпичными домами.

"30%" на коробку это арифметика для легкого дачного домика.


Насчет несноса - не факт, что это отражает именно потребительские характеристики. Дело может быть в юридических причинах: реконструкция проще, наверно, чем новое строительство. Видел пример и полного сноса с полным воссозданием (приблизительным) внешнего облика из бетона (видимо, дешевле выходило)...

В любом случае, то что построили вместо снесенного не большинству характеристик не идет не в какое сравнение со снесенным.

Панельные не простоят, наверно (хотя кто его знает - опыт провинции покажет), а вот блочные дома простоят - есть примеры блочных домов довоенной постройки (у меня в районе - "Ажурный дом" на Ленинградском проспекте), еще 25 лет-то он точно сохранит свои свойства (может и 50 или более). Кстати, никакого дополнительного утепления он, кажется, не требует. Наверно, это хрущевские или брежневские девятиэтажки (которые теперь обшивают) по упрощенной технологии строились...

Из каких именно бетонных блоков построен этот дом? Они выполняют только ограждающую функцию или несущую тоже?

На сайте правительства Москвы пришут, что Ажурных дом сейчас реконструируют. Что именно переделывают - не понятно.

Все дома со внешними стенами из тяжелого бетона нуждаются в утеплении. Ну или толщину стен надо делать как в противоатомном бункере.
А легкие бетоны не годятся для создания несущих конструкций многоэтажных зданий.


Насчет лифтов наружи: иногда это нельзя сделать из-за плотности застройки (некуда вешать - и так межэтажные лестничные площадки в эркерах, например, или до проезжей части всего 1,5 метра)

При реконструкции зданий сносят все вертикальных стен. При таком раскладе лифт засунуть в здание совершенно не проблема.
Собственно это и было во множестве старых зданий.


Если брать с потолка, то где-то 50 на 50, наверно. Тут вопрос не только в техническом устаревании, но и социальном: уже нет того населения, на обслуживание которого были рассчитаны эти здания. Например, во многих случаях больницы оказались в центре города, и хорошо, если условия более-менее сохранились (например - Заяузье с больницей).

Те здания, что стали невостребованными по своему первоначальному предназначению, уже давно перепрофилированы. По крайней мере большинство из них.
В малых городах такая проблема вообще отсутствует.
 
Верх