S
Sextus Pompey
Guest
Прошу подсказать историографию о времени превращения Нарбоннской Галлии в провинцию как административно-территориальную единицу...
City in Gallia Narbonensis on the right bank of the lower Atax in the territory of the Volcae Arecomici (Strab. 4,1,12), modern Narbonne. In the pre-Roman period there was a settlement here on the mythical road of Heracles from Spain to the Rhône. From the 6th cent. BC, 4 km from N., there was an oppidum on the Montlaurès Hill, which was known by the name of Naro (Avien. 587; [1]). The lagoon between N. and the sea is called límnē Narbōnîtis (λίμνη Ναρβωνῖτις; cf. Str. 4,1,9) in Hecat. FGrH 1 F 54. With the creation of a Roman province there by Domitius [I 3] (cf. [2]) in 118/7 BC, the Colonia Narbo Martius, now the seat of the provincial government, was established (Cic. Font. 5,13; Vell. 1,15,5). In order to strengthen N. in in competition with Massalia, Caesar set up a new colony of veterans of the 10th Legion there in 46 BC (Colonia Iulia Paterna Decumanorum, Plin. HN. 3,32; Suet. Tib. 4,1). In 27 BC, Augustus organised a conventus of the whole of Gallia in N. (Liv. epit. 134).
N. was an important reloading place at the starting-point of the roads from Gaul to Spain and Italy (Diod. 38,5; Str. 4,1,12; Mela 2,75; Auson. Urb. 19,118). It was on trade in ores, pottery, wine, wheat and salt that the prosperity of the city rested. The port area was divided into sectors, various quay installations were distributed on the nearby lagoons - N. itself had only a river port (modern Les Barques). Large ships anchored in the harbour while the warehouses for unloading and storage in the city at the end of the highway were approached by means of lighters [3. 105]. Numerous crafts were established in N.; fabri were organised into corpora or collegia (‘guilds’; Collegium) (CIL XII 4393: fabri subaediani), similarly the navicularii also attested in Ostia. The two Roman coloniae gradually also occupied the left back of the Atax, not far from the outflow into the lagoons (vestiges of the cadastral survey). The boundaries of the city are marked by the necropolises. In the 1st cent. AD, N. had a forum (60 × 85 m), later a Capitolium built in 145/149 [4], horrea (‘storage facilities’) close to the forum, a theatre (Sidon. Carm. 23,40), an amphitheatre (121,60×93,20m), temple and baths.
N. was the residence of the proconsul of Gallia Narbonensis, a vir praetorius, the procuratores with their tabellarii and administrational officials. Many municipial officials began their cursus as praefecti fabrum [3. 26]. Among the gods worshipped in N. were Jupiter, Mars, Mercury, Vulcan, Hercules, Silvanus, Belenus, the Matres, Larraso, Bona Dea, Vortumnus (?) and Cybele. N. was also the centre of the emperor cult in Gaul (AD 11 altar: CIL XIII 4333). In the 3rd cent., Christianity established itself in N. Only few Christian monuments survive (necropolises). At the end of the 3rd century AD a wall was built round the reduced city (700 × 500 m [3. 85]). In 462, N. fell to the Visigoths. Inscriptions: CIL XIII p. 521, 844, 863.
The name N. was given in 27 BC to the Roman provincia Transalpina, which was formed from Gaulish areas either side of the Rhodanus (moder Rhone). It had been occupied by the Romans between 125 and 118 BC after a call for help from Massalia in the dispute with the Salluvii tribe. The boundaries of the province were the Mediterranean coast from the Varus (Var) as far as the Pyrenees, the Alps, Lacus Lemanus (Lake Geneva), the upper reaches of the Rhodanus (excluding Lugdunum), the foothills of the Massif Central and of Mons Cevenna, and in the west Tolosa. N. was ultimately disengaged from Gallia Comata , when the regions of Convenae and Consoranni were allotted to Gallia Aquitania. The new province was awarded to the Senate in 22 BC (Cass. Dio 53,12; 54,4; Str. 17,3,25) and adminstered by a proconsul in Narbo, supported by a quaestor. Thanks to early contacts of the province with Rome, N. underwent a swift urbanisation, documented by a multitude of monumental buildings, almost as if in competition with Italian colonies and municipalities. After the reorganisation by Diocletianus and Constantinus [1], N. was divided at first into three provinces (N. I with capital Narbo; N. II with capital Aquae [III 5] Sextiae; Viennensis with capital Vienna), then into two (merging of Viennensis and N. II). Inscriptions: [1].
Bibliography
1 A. Chastagnol et al., Inscriptions latines de Narbonnaise, 4 vols., 1985-1997.
P.A. Février, Histoire de la Provence, 1990
B. Freyberger, Die Entwicklung Südgalliens zwischen Eroberung und augusteischer Reorganisation (125/22 bis 27/22 v.Chr.), in: Gymnasium 104, 1997, 319-343
Id., Südgallien im 1. Jahrhundert v.Chr. (Geographica Historica 11), 1999 (maps: 40f.)
P. Gros, s.v. Provincie romane, EAA 2. Suppl. 4, 505-514
M. Py, Les Gaulois du midi, 1993
A.L.F. Rivet, Gallia N., 1988.
Можем ли мы говорить о том, что это уже была провинция - административно-территориальная единица. а не провинция - военное командование?Первоначально это была provincia Transalpina, образованная между 125 и 118 гг. до н.э.
Можем ли мы говорить о том, что это уже была провинция - административно-территориальная единица. а не провинция - военное командование?
Мне кажется, что эта дата слишком ранняя. По моему мнению, Трансальпийская Галлия как провинция (самостоятельная адм-терр.единица) появляется только при Сулле (или после) , а до этого рассматривалась римлянами как провинция (военное командование) и (или) диоцез провинции Ближняя Испания.Провинцией она стала только в конце этого периода, в 119/118 г. до н.э.
Не понял Вашей мысли. Не могли бы Вы ее обосновать подробнее?Для полноценной провинции требовался центр, где мог бы находиться наместник с его аппаратом, то есть Нарбон.
Мне кажется, что эта дата слишком ранняя. По моему мнению, Трансальпийская Галлия как провинция (самостоятельная адм-терр.единица) появляется только при Сулле (или после) , а до этого рассматривалась римлянами как провинция (военное командование) и (или) диоцез провинции Ближняя Испания.
Не понял Вашей мысли. Не могли бы Вы ее обосновать подробнее?
А много ли мы знаем примеров в других провинциях, где наместник сидел в римской колонии? Что касается стоянки легионов, то ее можно было располагать где угодно...Наместнику лучше всего находиться в римской колонии и/или стоянке одного или нескольких легионов. До основания Акв Секстиевых и Нарбонна такой возможности не было.
Именно поэтому Массилия не входила в состав провинции.Конечно, Массилия союзник римлян, но она навряд ли была бы рада римскому наместнику на своей территории. Это нарушало бы автономию полиса.
Как же тогда существовали провинции до основания в них колоний?Гражданское управление на территории, где находятся только римские войска и нет римских колонистов, невозможно.
А много ли мы знаем примеров в других провинциях, где наместник сидел в римской колонии?
Что касается стоянки легионов, то ее можно было располагать где угодно...
Именно поэтому Массилия не входила в состав провинции.
Как же тогда существовали провинции до основания в них колоний?
Из примеров республиканского времени я вижу только три. Оставив Нарбон за скобками, рассмотрим два остальных примера:Sextus Pompey @ Feb 11 2016, 23:18)
А много ли мы знаем примеров в других провинциях, где наместник сидел в римской колонии?
Gallia Narbonensis -- Colonia Iulia Paterna Narbo Martius Decumanorum
(Narbonne), а после 149 г.н.э. Nemausus (Nimes)
Gallia Celtica (Lugdunensis) -- Lugdunum (Lyon)
Gallia Belgica -- Augusta Treverorum (Trier)
Germania inferior -- Colonia Agrippina (Koeln/Cologne)
Germania superior -- Moguntiacum (Mainz)
Hispania citerior (Tarraconensis) -- Tarraco (Tarragona)
Africa Proconsularis -- Carthago
Raetia -- Curia (Chur)
Для колонизации необязательно привозить откуда-то римских граждан, их можно фабриковать на месте, давая римское гражданство местным жителям.
Много ли мы знаем "постоянных стоянок легионов" в республиканское время?Только временную стоянку. А для постоянной место надо было выбирать.
Вы опять говорите о периоде империи. Для эпохи республики клиенские царства ликвидировались крайне редко (навскидку только три вспоминаю), а примеров ликвидации полисов - "друзей и союзников римского народа" вообще в голову не приходит...Точно так же, как существовали клиентские царства. Норик, Каппадокия, Галатия, Осроена, Армения, Мавретания. Римляне ликвидировали подобные автономные образования при первой же возможности.
То есть все-таки возможно? Пусть и "во враждебном окружении"?Как же тогда существовали провинции до основания в них колоний?Гражданское управление на территории, где находятся только римские войска и нет римских колонистов, невозможно.
Как Понтий Пилат в Иерусалиме или августальные префекты в Александрии - во враждебном окружении и при постоянных бунтах аборигенов.
2) Назначение в провинцию наместника преторского ранга с его периодической сменой. Как кажется, обозначение в источниках какой-нибудь территории как консульской (проконсульской) провинции в большинстве случаев говорит о том, что консул (проконсул) получал там провинцию как военное командование, как правило без создания там адм.-терр.провинциальных органов.
1) Принятие провинциального закона.
3) Налогообложение жителей провинции. Хотя здесь возникает вопрос - возможно ли было (и знаем ли мы примеры) взимание налогов с территорий, не являвшимися провинцией?
Наличие войск (даже постоянных гарнизонов), римских колоний по моему мнению маркерами существования провинции быть не могут.
Как же тогда существовали провинции до основания в них колоний?
Как Понтий Пилат в Иерусалиме или августальные префекты в Александрии - во враждебном окружении и при постоянных бунтах аборигенов.
То есть все-таки возможно? Пусть и "во враждебном окружении"?
Я имел ввиду, что само по себе проконсульское командование не может служить маркером существования провинции как административно-территориальной единицы. Разумеется, проконсул мог быть наместником провинции, но мог и иметь только военное командование.Такую реформу пытался провести Сулла. Он предлагал распределить существовавшие в его время 10 провинций между 10 магистратами с империем (2 консулами и 8 преторами) после того, как они исполнят в течение года свою магистратуру в Риме. Но поскольку в поздней Республике число провинций резко увеличилось, этот вариант не прижился и был принят lex Pompeia de provinciis (53 г. до н.э.), согласно которому всех магистратов обязали служить в провинции по окончанию службы и установили для этого пятилетний срок. При Цезаре этот закон игнорировали, при Августе он вновь начал действовать.(Sextus Pompey @ Feb 12 2016, 11:36)
2) Назначение в провинцию наместника преторского ранга с его периодической сменой. Как кажется, обозначение в источниках какой-нибудь территории как консульской (проконсульской) провинции в большинстве случаев говорит о том, что консул (проконсул) получал там провинцию как военное командование, как правило без создания там адм.-терр.провинциальных органов.
Преторов на все провинции не хватало.
Со времени Августа (после 27 г. до н.э.) всеми сенатскими провинциями управляли проконсулы. Но значило ли это, что там везде требовалось военное командование? Нет, большинство этих проконсулов на самом деле были всего лишь преторами. Традиционно продление консульского империя в республиканское время предоставлялось либо одному из консулов, либо обоим консулам, либо любому гражданину (privatus) даже не занимавшему магистратуры. Последний вариант был экстраординарным и впервые использовался в 211 г. до н.э., когда Публий Корнелий Сципион воевал в Испании. Преторианские наместники с проконсульским рангом назначались и во II в. до н.э. (например, в Испании), и в I в. до н.э. (Азия).
В качестве маркера наличие преторской когорты служить не может, так как квестора, легатов etc. имели и те магистраты-промагистраты, которые получали провинцию как военное командование.Можно и пункт 4 добавить. Наличие провинциальной администрации. Сам наместник, его квестор (для сбора прямых налогов и выплат армии), несколько легатов (представителей наместника), cohors amicorum (ближайшее окружение наместника - родственники, друзья и советники), а также низшие чиновники (писцы, ликторы и пр.). Без администрации наместник навряд ли смог управлять провинцией, поэтому он должен был сформировать её, прежде всего из военных.
Хотелось бы подтвердить конкретными (а не абстрактными) примерами...Косвенные налоги и часть прямых взымались не квестором, а публиканами (откупщиками). Почему нельзя их собирать и с формально автономных территорий?
Я о другом. О том, что наличие войск не обязательно признак провинции, то есть войска могли быть и вне провинции - например габинианцы в Египте в 55-47 гг. Разумеется, в этот период Египет римской провинцией не был.Гражданская администрация формировалась в значительной степени из военных. Как это возможно без наличия войск в провинции?(Sextus Pompey @ Feb 12 2016, 11:36)
Наличие войск (даже постоянных гарнизонов), римских колоний по моему мнению маркерами существования провинции быть не могут.
Не обязательно полный легион, могли быть и вексилляции.
Хотелось бы подтвердить конкретными (а не абстрактными) примерами...
Я о другом. О том, что наличие войск не обязательно признак провинции, то есть войска могли быть и вне провинции - например габинианцы в Египте в 55-47 гг. Разумеется, в этот период Египет римской провинцией не был.
Это, разумеется, не так. Кипр в это время был частью римской провинции Киликия.Кипр во время пребывания Цицерона в Киликии. Формально он не был в это время римской провинцией и не имел наместника. Однако Цицерон там распоряжался, как в своей провинции Киликии.
Совершенно фантастическое описание ситуации. Даже комментировать не хочется...А пример известен. Долг кипрского города Саламин перед Марком Брутом, который действовал через подставных лиц – Марка Скапция и Публия
Матиния. Цицерон в таких случаях не освобождал городскую общину от явного вымогательства, а вместо этого бездоказательно обвинял её администрацию в хищении денег и заставлял вернуть их в городскую казну, откуда они немедленно уходили на уплату вымогателю, а тот, естественно, делился со своим благодетелем Цицероном.
Что Саламин брал в долг, ни с кем это не согласуя, свидетельствует о его финансовой автономии. И надавить на него Цицерон или Скапций могли только угрозой применения военной силы. Цицерон пожелал остаться чистеньким, отказав Скапцию в должности префекта на территории Киликии, однако в царстве Ариобарзана Скапций и Гугий Гавий такую должность от Цицерона получили. "Это же не моя провинция".
Для чего Вы это рассказываете?Это не единственный признак. Там была альтернатива - или война с Парфией, или поход в Египет для восстановления свергнутого царя. Последнее Габиний посчитал более выгодным.
Не только провинцией не был, но и предприятие это было личной инициативой Габиния при поддержке Помпея. Никакого отношения к делам его провинции этот поход не имел.