Назад в СССР-5
- Автор темы Felix
- Дата начала
BigBeast: Две сумки вешаются через плечи на спину. Остальные связываются попарно веревочкой, пропущенной через ручки чемоданов. Если есть еще и внук - две сумки можно дать ему, будет еще легче.
И в самом деле: когда и где коммуниста останавливали б трудности!? Ловко у Вас получается бабушек нагружать.
И в самом деле: когда и где коммуниста останавливали б трудности!? Ловко у Вас получается бабушек нагружать.
Ну что Вы - я лично многое почерпнул по переноске и хранению вещей на вокзалах и аэропортахВам не кажется, что полезная ценность разговора на последних двух страницах стремится к нулю?
Ноджемет
Фараон
Но из этой заметки я не поняла, во-первых, какая доля из общего числа преступлений приходится на иностранцев, во-вторых, сколько преступлений приходится, так сказать, на иностранную душу, и как это соотносится с числом, характеризующим, сколько преступлений, приходится на душу " аборигена".
Разумеется, ведь там об этом и не говорится. Указывается лишь на рост.
Ясно. Я склоняюсь к разделению стран на "первый" мир и "третий". "Второй", имхо, сказка для особо рьяных из "третьего". Россия делила первый с Западом, а затем скатилась в "третий". Вся кампания с "духовным возрожением", повторюсь, от незнания как переломить тененцию. На мой взгляд, она обречена на неудачу в силу своего очевидного "вольтеровского" (?) прагматизма - "надо придумать".
Дык и я от этого соседства сейчас не в восторге, однако же, мы с ними сталкиваемся в чуждой для них среде, когда традиционные регуляторы поведения не действуют. Это не оправдание, это объяснение. Например, меня до сих пор поражает контраст между привычными нам узбеками и ими же ad intro, у себя на родине.
Что же до кавказцев, то среди них бытует представление о том, что в горы с равнин их загнали русские.
Ноджемет
Фараон
А в какой период, Вы считаете, Россия делила первый мир с Западом, и на основании чего Вы делаете такие выводы?
AlexeyP
Принцепс сената
Я так понимаю, что понятие "второй мир" для обозначения соцлагеря было как раз популярно на Западе (http://en.wikipedia.org/wiki/Second_World), вряд ли они использовали его для соблазнения кого-то из "третьего". У нас же из всей концепции "трех миров" в политический жаргон вошел только "третий мир".
Вторая половина ХХ века, до Великого Перелома 90-х. В этом время мы представляли реальную альтернативу западной модели общественного развития. И уровень этого развития, до 80-х был сопоставим (в чем-то лучше, в чем-то хуже). Даже, встречал где-то высокую оценку развития вычислительной техники в СССР к началу 60-х Н.Винером (то ли статья, то ли интервью какое).
Собственно, в рамках упомянутой Алексом теории трех миров "развивающимся" был только "третий" мир, а "первый" (потому что раньше, капиталистический) и "второй" (возникший как реакция на проблемы первого) предлагали возможные пути этого развития.
Возможно, хотя я предпочитаю более размытую границу, примерно, с конца 50-х - до начала 70-х.
AlexeyP
Принцепс сената
Вот и я так думаю. С одной стороны жалко свою страну, жалко, что столько усилий - в никуда. С другой стороны думаешь - какое счастье, что эта альтернатива не победила!
То же вариант. Мой отец, например, ориентируется на телевизоры и автомобили. По мне, так не в стеклянных бусах счастье, а для оценки своего развития надо не чужие критерии слепо перенимать, но свои вырабатывать. И не рвать жилы, чтобы вглядеть на равных с оппонентом в тех областях, в которых он заведомо сильнее. Именно эта попытка, готовность пожертвовать реальными достижениями во имя иллюзорных рекламных обещаний, обрушила нас в "третий" мир. Вы же не будете отрицать, что при сравнении 30-х - 50-х - 60-х - 70-х годов наблюдался и технический рост и рост уровня жизни в целом? Пусть и не такой быстрый, как хотелось бы.
Впрочем, я пережил уже не один подобный спор, чтобы понимать бесперспективность развития этой линии разговора.
Скажу лишь, что с детства у меня перед глазами был пример того, что самые комфортабельные дома и самый богатый стол в моем районе были у цыган - наркоторговцев и спекулянтов алкоголем. Остальные жили скромнее и лично мне не нужно благосостояние путем "опиумных войн".
Ноджемет
Фараон
Дык в странах "первого мира" благосостояние достигалось не путем опиумных войн. Это как раз характерно для стран третьего мира.