Назад в СССР-5

Сяргей Леанідавіч

Военный трибун
Не знал, в какой теме это можно спросить, но: когда и в каком контексте советскими пропагандистами употреблена была фраза "текут мутные воды Рейна"?
 

Кныш

Moderator
Команда форума
когда и в каком контексте советскими пропагандистами употреблена была фраза "текут мутные воды Рейна"?

Если мне не изменяет память, это было после пожара на химзаводе в Базеле в конце 80-х, когда в реку попало десятки тонн всякой дряни...
 

Кныш

Moderator
Команда форума

Vir

Роза Люксембург
...которая была лучшим премьер-министром Англии за весь период после ВМВ).
Боюсь многие британцы с Вами не согласятся, мне заполонить веселые митинги в день ее смерти с девизом "Старая сука/ведьма сдохла, Ура!"
 

Ноджемет

Фараон
Не знал, в какой теме это можно спросить, но: когда и в каком контексте советскими пропагандистами употреблена была фраза "текут мутные воды Рейна"?


А "антинародный курс правящего кабинета тори" и "Уолл-стрит залихорадило"?

Ведь в советское время зарубежными корреспондентами работали очень умные люди, а приходилось выдумывать вот такую муру. Или это " фига в кармане"?
 

VANO

Цензор
..... британский пролетариат бы с вами не согласился.
- Вы не любите пролетариат!
- Не люблю, - подтвердил профессор Преображенский.

Того пролетариата, что был в 60-е/70-е годы, в Англии давно нет, в том числе усилиями Тэтчер. Нынешний англо-пролетарий по зарплате, охране труда, социальным гарантиям... живёт в разы лучше своего российского коллеги.
 

garry

Принцепс сената
- Вы не любите пролетариат!
- Не люблю, - подтвердил профессор Преображенский.

Того пролетариата, что был в 60-е/70-е годы, в Англии давно нет, в том числе усилиями Тэтчер. Нынешний англо-пролетарий по зарплате, охране труда, социальным гарантиям... живёт в разы лучше своего российского коллеги.
В Англии давно закрыли последнюю угольную шахту, вместо угля добывают нефть на платформах в Северном море. В промышленности занятость 15-20% населения, зарплаты в промышленности выше средних по стране. С социальной точки зрения наемный работник в промышленности (тот, кого раньше называли пролетарием) мест гораздо больше доходов, имеет лучшее соцобеспечение и т.д. чем, скажем, малоквалифицированые работники не в промышленности (скажем продавцы в супермаркетах, официанты и т.д.).
 

Val

Принцепс сената
С социальной точки зрения наемный работник в промышленности  (тот, кого раньше называли пролетарием) мест гораздо больше доходов, имеет лучшее соцобеспечение и т.д. чем, скажем, малоквалифицированые работники не в промышленности  (скажем продавцы в супермаркетах, официанты и т.д.).
Недавно, кстати, на эту тему был интересный разговор в теме про Францию: что сокращение доли промышленности в экономике страны (например, в пользу сферы услуг) означает ухудшение положения работников.
 

Dedal

Ересиарх
Не знал, в какой теме это можно спросить, но: когда и в каком контексте советскими пропагандистами употреблена была фраза "текут мутные воды Рейна"?
Когда, конечно не помню, но в контексте безжалостного загрязнения природы, в безудержной погоне за сверхприбылями, капиталистических акул запада. :cool:
 

garry

Принцепс сената
Недавно, кстати, на эту тему был интересный разговор в теме про Францию: что сокращение доли промышленности в экономике страны (например, в пользу сферы услуг) означает ухудшение положения работников.
Более важной тенденцией вижу изменения в соотношении доходов и образования. Раньше (я имею ввиду 100 лет назад) было достаточно закончить колледж или институт, чтобы рассчитывать, что в будущем у тебя будет высоко оплачиваем работа. 50 лет назад на такое могли рассчитывать выпускники университетов. Сейчас же такую уверенность может дать только ученая степень. Я имею ввиду западные страны, не Россию.

Про промышленность и услуги, наверное важно понять какие услуги. Есть услуги, которые возникли в результате технического прогресса, скажем программисты, операторы сотовый связи, специалисты в телекоммуникациях и т.д. Если в стране развита эта часть сферы услуг, да это показатель развития страны. А если в стране высокий процент официантов, домашних слуг и т.д. - то нет.
 

Val

Принцепс сената
Про промышленность и услуги, наверное важно понять какие услуги. Есть услуги, которые возникли в результате технического прогресса, скажем программисты, операторы сотовый связи, специалисты в телекоммуникациях и т.д. Если в стране развита эта часть сферы услуг, да это показатель развития страны.
Так это уже больше технические специалисты, нежели обслуга.
 

Dedal

Ересиарх
Сейчас же такую уверенность может дать только ученая степень.
У меня есть сетевая знакомая , профессор в Италии. Годовой оклад около 40 штук +/-, минус налоги , которые съедают около 40%, минус аренда квартиры...хватает на весьма скромную жизнь.

Я имею ввиду западные страны, не Россию.
А как с этим в России, на Ваш взгляд?
 

Cahes

Принцепс сената
Так это уже больше технические специалисты, нежели обслуга.
Речь изначально шла о переориентации с торгуемого сектора на неторгуемый. Эльдар тут же перевел стрелки на работников фаст-фуда. Однако, все, что назвал Гарри - тоже неторгуемый сектор.
 

Артемий

Принцепс сената
Как-то вы, коллеги, все усложняете. На рынке труда, как и везде, все определяет баланс спроса и предложения, а торгуемый там или неторгуемый -- это не важно. Важно, что если твою работу может делать любой, то конкуренция возрастает и зарплаты падают. Если ввести высокую минимальную зарплату, то вырастет безработица. В обоих случаях положение низкоквалифицированных работников ухудшается. Причем квалификация становится понятием относительным -- если все вокруг бакалавры, то кому интересен твой диплом.
 

Cahes

Принцепс сената
Я хочу обратить внимание, что в постоянных долларах объем промпроизводства с 90-го года до 2016-го вырос на 75%. Т.е. если 90-й мы берем за сто, то 2016-й надо считать за 175. Это очень быстро. И , это без учета инфляции, чистый физобъем. При этом, доля в создании стоимости у промпроизводства в мире (доля в ВВП) упала с 21% в 90-м до 15,3 в 2016-м. Круче только стоимость сельского хозяйства рухнула в процентах. В физобъеме выросла прилично и она. Так у нее с 8% до 3,8% более, чем в два раза.
При этом, доля сервиса выросла с 58% до 69. Ну, вы всерьез думаете, что обогнать ахиллеса промышленности в два раза (который бежит очень быстро, т.е. и сам в два раза быстрее) под силу открывателям дверей и заворачивателям гамбургеров? Да фигня все это. Стоимость создали всякие гуглы, фейсбуки, и прочие ген разработки и другие КБ.
 
Верх