Ноджемет
Фараон
Я Вас уверяю, что если Вы весь этот набор перевезете в какой-нибудь, например, Сингапур, то через некоторое время выяснится, что Вам Крещатика не хватает или какого-нмбудь вида на Днепр...
Новый патриотизм
- Автор темы AlexeyP
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Поскольку перевезти всё это я не могу...это просто не реально, то обсуждать устроит ли меня река Арно, вместо Днепра, просто не серьёзно...Но я очень и очень сомневаюсь, что понятие ностальгии за топонимами для меня актуально… Ностальгировал бы скорее за кругом общения…но тут Хисторика с блеском проканалаЯ Вас уверяю, что если Вы весь этот набор перевезете в какой-нибудь, например, Сингапур, то через некоторое время выяснится, что Вам Крещатика не хватает или какого-нмбудь вида на Днепр...
Кстати и Хисторику я бы уже включил в список…
Dedal
Ересиарх
АгаВы не одиноки в своём понимании родины
Aemilia
Flaminica
А если начнется война, требующая ресурсов помимо имеющейся армии, Вы полагаете, будут спрашивать? Мне кажется пойдут и те кто хотят и те, кто не очень...
Я могу сказать за себя, что своей родиной я чувствую то место, где начала жить примерно с 13 лет. Может, это не совсем правильно, не знаю, но чувствовать себя частью того мира, где я жила до этого возраста, я не могу. Просто не получается. Хотя безусловно я его уважаю, естественно, но он для меня более чужой, чем тот, который сейчас.
А вообще довольно сложно действительно ответить на вопрос, что такое Родина... есть то, что мы чувствуем и то, чему нас учили, то, что в какой-то степени прививалось.
Dedal
Ересиарх
Если рассматривать гипотетические вероятный список противников и причин возникновения войны, то ответ однозначный "нет". Те варианты возможных войн в которые, по причине удивительного скотства украинского руководства, может быть втянута моя страна, не вызывают у меня тяги к "мотать портянки" и "разбирать Калашников".
Эльдар
Принцепс сената
Dedal
Ересиарх
Не-а...И с гвинейцами не пойду, поскольку и то и другое невероятно....А с американцами воевать пойдете?
Эльдар
Принцепс сената
А если гвинейцы пожгут родную хату?
Dedal
Ересиарх
А пусть палят... если найдут...
Эльдар
Принцепс сената
Видите ли, я считаю, что для человека по настоящему является ценным только то, что он боится потерять, и ради сохранения чего он готов чем-то рисковать или жертвовать.
Одно дело ругать и поносить на чем свет стоит свою страну, в конце концов эти поношения как правило являются справедливыми, а совсем другое дело безучастно согласиться на ее уничтожение втой или иной степени.
Таким образом этот вопрос мне кажется некой лакмусовой бумажкой партиотизма. Хотя возможно я слишком сузил рамки определения.
Rzay
Дистрибьютор добра
Именно
Dedal
Ересиарх
Вот именно! Меня слабо беспокоит территориальная целостность Украины и единственное о чём я буду думать, в случае войны- это как успеть вывести свою семью, помочь то же сделать близким и как ускользнуть от опастности войны. Уйти с минимумом потерь. Я не распаковываю чемоданы
Эльдар
Принцепс сената
Вот именно! Меня слабо беспокоит территориальная целостность Украины и единственное о чём я буду думать, в случае войны- это как успеть вывести свою семью, помочь то же сделать близким и как ускользнуть от опастности войны. Уйти с минимумом потерь. Я не распаковываю чемоданы
Такая позиция тоже вполне логична. Каждый выбирает сам.
Dedal
Ересиарх
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе
щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя...
Выбираю тоже, как умею,
ни к кому претензий не имею -
каждый выбирает для себя.
Rzay
Дистрибьютор добра
... мы проделывали такой игровой эксперимент. Четверо кандидатов получали от нас по 20 евро и могли в каждом раунде вложить часть этих денег в 'общий котел'. Затем сумма в 'котле' удваивалась, а результат в равных долях выплачивался кандидатам.
- Всем? Даже тем, кто ничего не положил в "котел"?
- Да, им тоже. Поэтому у "паразитирующих" в результате одного такого раунда, естественно, оказывалось больше денег. Но мы ввели еще одно, дополнительное правило. Каждый получал возможность штрафовать других участников игры: он имел право заплатить одно евро, а за это назвать кандидата, который в наказание за свое поведение должен был заплатить три евро.
... Нас интересует именно этот вопрос: при каких условиях возникает общность? Наш игровой эксперимент демонстрирует основополагающий принцип, согласно которому функционирует, например, уплата налогов, добровольная пожарная команда или работа в коллективе фирмы. Чтобы выяснить, какие факторы играют при этом роль, мы провели наши эксперименты в Германии, Австралии, Англии, России и Саудовской Аравии. В общей сложности мы были в 15 странах и повсюду люди были готовы дать деньги на общий проект.
- Ну и где же самые честные люди?
- Согласно расхожему стереотипу можно было бы предположить, что эгоизм усугубляется при капитализме. Но это совершенно не соответствует результатам наших исследований. Более того, что касается взаимодействия, западные демократии опережают всех остальных. Возьмите, к примеру, наших кандидатов из Бонна. Уже на первых раундах большинство из них вкладывало деньги в "общий котел". "Паразитирующих" было немного и их штрафовали, так что через несколько раундов и они вкладывали деньги на благо общего дела.
- Славные какие немцы!
- Да, но и англичане, и американцы, и австралийцы и швейцарцы вели себя точно так же. Зато в других странах мы наблюдали совершенно катастрофическое положение - в России, например, в Украине или в арабских странах.
- Там не функционирует ген альтруизма?
- Нет, почему же. Там тоже есть готовность к кооперированию. Проблема возникает во второй части нашего эксперимента, то есть в момент наказания. В то время как на Западе "паразитирующих" за их асоциальное поведение наказывали, в странах, которые я имею в виду, это происходило не так активно. Но зато здесь особенно рьяно штрафовали тех кандидатов, которые в предыдущем раунде оштрафовали других. И при этом уже никакой роли не играло, что они честно положили свои деньги в общий котел.
- Не может быть! "Паразитирующие" наказывают честных за то, что те ведут себя социально, согласуясь с общими интересами?
- Мы сами были поражены. Мой соавтор Бенедикт Херрманн наблюдал это, когда в рамках своей кандидатской диссертации работал в российском городе Курске. Сначала мы подумали, что это просто совпадение. Но потом мы повторили нашу кооперационную игру в Белгороде, в Екатеринбурге и в Самаре - результат был тот же. Социально взаимодействующих игроков штрафовали, а кооперативность падала до катастрофического уровня. Для того, кто руководствуется корыстными целями, честный, по всей видимости, предатель...
http://www.inosmi.ru/translation/241830.html
Весьма познавательно.
- Всем? Даже тем, кто ничего не положил в "котел"?
- Да, им тоже. Поэтому у "паразитирующих" в результате одного такого раунда, естественно, оказывалось больше денег. Но мы ввели еще одно, дополнительное правило. Каждый получал возможность штрафовать других участников игры: он имел право заплатить одно евро, а за это назвать кандидата, который в наказание за свое поведение должен был заплатить три евро.
... Нас интересует именно этот вопрос: при каких условиях возникает общность? Наш игровой эксперимент демонстрирует основополагающий принцип, согласно которому функционирует, например, уплата налогов, добровольная пожарная команда или работа в коллективе фирмы. Чтобы выяснить, какие факторы играют при этом роль, мы провели наши эксперименты в Германии, Австралии, Англии, России и Саудовской Аравии. В общей сложности мы были в 15 странах и повсюду люди были готовы дать деньги на общий проект.
- Ну и где же самые честные люди?
- Согласно расхожему стереотипу можно было бы предположить, что эгоизм усугубляется при капитализме. Но это совершенно не соответствует результатам наших исследований. Более того, что касается взаимодействия, западные демократии опережают всех остальных. Возьмите, к примеру, наших кандидатов из Бонна. Уже на первых раундах большинство из них вкладывало деньги в "общий котел". "Паразитирующих" было немного и их штрафовали, так что через несколько раундов и они вкладывали деньги на благо общего дела.
- Славные какие немцы!
- Да, но и англичане, и американцы, и австралийцы и швейцарцы вели себя точно так же. Зато в других странах мы наблюдали совершенно катастрофическое положение - в России, например, в Украине или в арабских странах.
- Там не функционирует ген альтруизма?
- Нет, почему же. Там тоже есть готовность к кооперированию. Проблема возникает во второй части нашего эксперимента, то есть в момент наказания. В то время как на Западе "паразитирующих" за их асоциальное поведение наказывали, в странах, которые я имею в виду, это происходило не так активно. Но зато здесь особенно рьяно штрафовали тех кандидатов, которые в предыдущем раунде оштрафовали других. И при этом уже никакой роли не играло, что они честно положили свои деньги в общий котел.
- Не может быть! "Паразитирующие" наказывают честных за то, что те ведут себя социально, согласуясь с общими интересами?
- Мы сами были поражены. Мой соавтор Бенедикт Херрманн наблюдал это, когда в рамках своей кандидатской диссертации работал в российском городе Курске. Сначала мы подумали, что это просто совпадение. Но потом мы повторили нашу кооперационную игру в Белгороде, в Екатеринбурге и в Самаре - результат был тот же. Социально взаимодействующих игроков штрафовали, а кооперативность падала до катастрофического уровня. Для того, кто руководствуется корыстными целями, честный, по всей видимости, предатель...
http://www.inosmi.ru/translation/241830.html
Весьма познавательно.
AlexeyP
Принцепс сената
Очень интересная статья и очень похоже на правду.
Постановка подобных задач из области теории игр и математическое моделирование эгоистического и альтруистического поведения - это традиционная проблематика этологии. Об этом много в отличной книге Докинза "Эгоистический ген". Я думаю, подобные опыты должны лежать в основе любых рассуждений о состоянии России и его причинах.
Постановка подобных задач из области теории игр и математическое моделирование эгоистического и альтруистического поведения - это традиционная проблематика этологии. Об этом много в отличной книге Докинза "Эгоистический ген". Я думаю, подобные опыты должны лежать в основе любых рассуждений о состоянии России и его причинах.