NSDD-66
- Автор темы AlexeyP
- Дата начала
Aelia
Virgo Maxima
Ужасно.
Все-таки придется вам, видимо, растолковать мне эту банальность, иначе я так и умру в невежестве. Я действительно не вижу, в чем здесь ошибка.
Падение производства (позвольте, я все-таки буду употреблять этот термин; ваши возражения мне понятны, но все-таки это словоупотребление удобно и распространено) произошло после отмены плановой экономики. Когда существовала плановая экономика, производителям диктовались сверху объемы выработки. Как только им перестали диктовать - они снизили объемы. Обратите внимание, в сообщении, которое вы цитируете, я намеренно не стала описывать механизм этого сокращения.
Вы говорите, что причина здесь в неконкурентоспособности советских товаров. Прекрасно, но как это противоречит тому, что я написала раньше?
Аврелий
Эдил
Ваша ошибка вот в этом.
Объемы производства снизился НЕ ПОТОМУ, что им перестали диктовать план, а потому, что когда министерство указывало ЧТО произвести, оно же (Министерство) и было заказчиком. Понимаете?
План означал ГОСЗАКАЗ. Т.е. всю продукцию забирало государство, и производитель не заботился о сбыте.
А при введении рыночных условий план убрали, но реализацию возложили на производителя.
Так понятно, милая моя Aelia?
Если вы всеже не поймете, то сформулируйте вопрос поточнее. Хорошо?
Aelia
Virgo Maxima
Да теперь понятно.
Тем не менее, насколько я поняла, это и означает, что отказ от плановой экономики и переход к рыночной неизбежно и запрограммированно должен был привести к падению производства.
Ну! Вот именно: раньше на эти нефтяные деньги, как вы говорили, жила целая немаленькая советская промышленность. Теперь предприятия пустили в свободное плавание, теперь это их собственные проблемы. Финансировать надо только бюджетную сферу. Почему денег-то не хватает?
AlexeyP
Принцепс сената
Аврелий
На мой взгляд, не всё так просто. БОльшая часть советского производства производила не то, что носят, а средства производства. Производство товаров народного потребления принципиально было на третьем месте (хотя периодически большевики возвращались к этому вопросу, развить эту промышленность хотели в разное время и Берия-Маленков, и Косыгин, но всегда побеждала линия на приоритет тяжелой промышленности), поэтому наши вещи для носки были неконкурентны.
Но почему встала основная часть промышленности? Её продукция была конкурентна для внутреннего рынка и для третьего мира по цене, для нас кроме того - по соответствию стандартов. Вместе с тем со времен перестройки отечественная промышленность не имела возможности обновлять основные средства ни западной продукцией (по термоядерным ценам) ни даже дешевой нашей. Здесь можно упоминать и разрушение хозяйственных связей в результате распада СССР, и кризис неплатежей и эпоху бартера, вызванную резким сжатием денежной массы в результате либеральной фискальной политики правительства и по требованию МВФ. Можно вспомнить общемировой кризис угольной промышленности (на реструктуризацию к-рой Черномырдин тоже получал транши, хи-хи). Можно вспомнить разграбление предприятий собственными директорами. И резкое снижение госзаказа на оборонку и необходимость перестройки значительной части промышленности на другие виды продукции (на что не было средств). Но всё же, какие причины падения производства? О неконкурентности продукции по-моему нельзя говорить, она было конкурентной в силу дешевизны, но не производилась, это скорее, идеологический аргумент. Может, всё вышеперечисленное вместе?
На мой взгляд, не всё так просто. БОльшая часть советского производства производила не то, что носят, а средства производства. Производство товаров народного потребления принципиально было на третьем месте (хотя периодически большевики возвращались к этому вопросу, развить эту промышленность хотели в разное время и Берия-Маленков, и Косыгин, но всегда побеждала линия на приоритет тяжелой промышленности), поэтому наши вещи для носки были неконкурентны.
Но почему встала основная часть промышленности? Её продукция была конкурентна для внутреннего рынка и для третьего мира по цене, для нас кроме того - по соответствию стандартов. Вместе с тем со времен перестройки отечественная промышленность не имела возможности обновлять основные средства ни западной продукцией (по термоядерным ценам) ни даже дешевой нашей. Здесь можно упоминать и разрушение хозяйственных связей в результате распада СССР, и кризис неплатежей и эпоху бартера, вызванную резким сжатием денежной массы в результате либеральной фискальной политики правительства и по требованию МВФ. Можно вспомнить общемировой кризис угольной промышленности (на реструктуризацию к-рой Черномырдин тоже получал транши, хи-хи). Можно вспомнить разграбление предприятий собственными директорами. И резкое снижение госзаказа на оборонку и необходимость перестройки значительной части промышленности на другие виды продукции (на что не было средств). Но всё же, какие причины падения производства? О неконкурентности продукции по-моему нельзя говорить, она было конкурентной в силу дешевизны, но не производилась, это скорее, идеологический аргумент. Может, всё вышеперечисленное вместе?