В каком источнике есть комментарии Людовика об этом случае?
О Бертинских анналах
- Автор темы Sergniks
- Дата начала
Mukaffa
Цензор
В письме. Ищите и обрящите.
Mukaffa
Цензор
Пусть по-разному. Но речь же о конкретном источнике, а не вообще по всей Европе. Ну например если там все имена написаны именно с заглавной, то о чём вообще спор. Есть данные по БА насчёт написания имён?
Есть некое письмо, написанное спустя 32 года Людовиком Вторым. Который внук тому Людовику, который послов росов принимал.
Какое это имеет отношение к нашему вопросу?
Вы увидели знакомое слово Людовик и обрели истину?
Конкретно слово Chacanus написано в БА с заглавной
Mukaffa
Цензор
Что внук-правнук? о содержимом письма подумайте, а не буковками любуйтесь. Хотя кому это я...
Mukaffa
Цензор
Да уж, у шведов есть Хаконы, но нет каганов, у русов вроде имелись каганы, но не было Хаконов. Дилемма ещё та.
что за каганы? Такое обозначение, скорее литературного свойства у русов встречается очень поздно
Mukaffa
Цензор
Арабы втюхивали. А откуда они это взяли - неизвестно. Может из БА? - спутали имя с титулом.
Ну арабы то как раз князьями называли. Но так да, для русов встречается. Понты колотили. Ну так эти послы ведь и представились Феофилу как русы. Просто Людовик внимательно пригляделся, ба, да это э свены))
Содержимое письма никак и ничем не говорит о связи его текста с посольством росов тридцатилетней давности.
Это ведь простое умозаключение или "кому это я.."
В русских летописей это Якун. Коих не один.
Известны как и варяги так и условно местные.
Фамилия Якунин, Якунович тоже довольно известна.
aeg
Принцепс сената
От слова "каган" фамилия Каганович.
Весьма известная писательница Елена Ржевская, военная переводчица и весьма образованная барышня, обучавшаяся в ИФЛИ, участвовала в опознании Гитлера. Это был её псевдоним, а реальное имя Елена Моисеевна Каган.
Коэны были потомками Авраама, составлявшими сословие священнослужителей. В отличие от других колен Израиля они не получили часть Земли Обетованной, а кормились от выполнения культовых обязанностей. До них эти обязанности исполняли главы родов.
То есть получается, что каган в этом смысле имел и некоторые царские функции.
Слова "князь", "конунг", "каган" и "хан" настолько близки, что их можно перепутать. Княгиня = каганиня = конунгица
Для франков все варвары из дальних земель были на одно лицо, они особенно в них и не разбирались.
Весьма известная писательница Елена Ржевская, военная переводчица и весьма образованная барышня, обучавшаяся в ИФЛИ, участвовала в опознании Гитлера. Это был её псевдоним, а реальное имя Елена Моисеевна Каган.
Коэны были потомками Авраама, составлявшими сословие священнослужителей. В отличие от других колен Израиля они не получили часть Земли Обетованной, а кормились от выполнения культовых обязанностей. До них эти обязанности исполняли главы родов.
То есть получается, что каган в этом смысле имел и некоторые царские функции.
Слова "князь", "конунг", "каган" и "хан" настолько близки, что их можно перепутать. Княгиня = каганиня = конунгица
Для франков все варвары из дальних земель были на одно лицо, они особенно в них и не разбирались.
Dedal
Ересиарх
Я не специалист в латыни и в особенностях минускульного письма
aeg
Принцепс сената
Не очень их и много было в то время.
1) Под 944 годом упоминается Акун, нетии (племянник или двоюродный племянник) князя Игоря. Отец воеводы Свенельда, служившего Игорю, Ольге и Святославу. Даже если принять, что Свенельд идентичен западно-готландскому конунгу Скоглару Тости или кому-то из его рода (там был шведский король Стенкил с похожим на Свенельда именем), всё равно имя Хакон у них встречается только раз, у короля Хаакона Рыжего, который считается узурпатором и вообще принадлежность к Стенклингам его сомнительна.
2) Якун Слепой. Союзник Ярослава Мудрого в войне 1024 года против Мстислава. При Листвене их обоих разгромили.
3) Несколько новгородских посадников и их родственников:
3.1) Якун Мирославич (посадник в 1137-41, 1157-60 и 1168-70 гг.), сын посадника Мирослава Гюрятинича, внук Гюряты Роговича. Явно не скандинав по именам его предков. Сын его Дмитр Якунич тоже посадник.
3.2) Якун Андреевич (посадник в 1167-68 гг.). Сын какого-то Андрея.
3.3) Збыслав Якунович (посадник в 1243-50 гг.). Сын какого-то Якуна.
3.4) Григорий Якунович (посадник при князе Дмитрии Донском, примерно в 1373-1390 гг.).
Выходит, что реальных князей на Руси среди Якунов и не было. А вот Хакон вполне мог быть каким-то скандинавским ярлом.
Но по времени как-то никто не подходит для даты из Бертинских анналов.
Dedal
Ересиарх
Потомками Авраама были все колена.
Это сословие колена Левина. Коэны это только его малая часть.
Коэны не исполняли функцию глав родов.
Ни в коем случае. Канонически царские функции должны выполнять потомки Давида , а он из колена Иуды. Узурпация Хасмонеями и жреческой и царской власти явное нарушение традиции и законов.
Не убеждён, в какой либо связи с коэнами , не следует связывать Авалон с аквалангом и печенегов с печенюшками.Слова "князь", "конунг", "каган" и "хан" настолько близки, что их можно перепутать. Княгиня = каганиня = конунгица
Для франков все варвары из дальних земель были на одно лицо, они особенно в них и не разбирались.
aeg
Принцепс сената
Самая ранняя рукопись БА - из аббатства святого Бертина XI века, но могла быть написана в каком-то другом скриптории. От оригинальной рукописи капеллана Фулька прошло примерно два века, при нескольких переписках с одной рукописи на другую вполне могли быть искажения и ошибки. Не факт, что и сам Фульк верно записал это слово, поскольку получил его от информатора в устном виде и передал по своему разумению.
Есть анекдот про Джеймса Кука, который увидел странное животное и спросил аборигена, как оно называется. Тот ответил на своём языке "Не понимаю", Кук так и записал "кенгуру". Подобные анекдоты рассказывали и об одном русском генерале, которому китайцы сообщали названия селений, так и появились в Манчжурии много топонимов, которые означали "Не понимаю"
Слово Chacanus может означать что угодно, и мы никогда его не расшифруем без дополнительных источников. Ведь где-то оно встречается? А если это изолят и окказионализм, то дело безнадёжно, что бы мы не сказали, всё равно будет неправда.
aeg
Принцепс сената
Да, но священниками были только левиты. Одно колено.
Главы родов исполняли жреческую функцию. Хранили у себя идолов, а некоторые пронырливые иудеи этих идолов тырили и при обыске сажали на них свою жену, которую по причине этих дней и ритуальной нечистоты никто не трогал.
Хасиды опубликовали историю из Мидраша, как папа Авраама зарабатывал изготовлением таких идолов. Авраам однажды всех их разбил, оставил самого большого, а папе сказал, что принёс блюдо с мясом, маленькие идолы набежали и всё расхватали, а большой рассердился и всех разбил. Папа, конечно, не поверил и сказал: "Я же сам их изготовил, как они могут есть мясо и драться?".
Так появилась история про Буратино. Это единственный идол, которого папа Карло был вынужден почитать, когда лишился всех остальных. А первоисточником был бродячий сюжет из Мидраша. Отсюда же и истории про Колобка, Снегурочку и Катигорошка.