Чем больше в человеке сохраняется радостного детского восприятия мира, тем больше он способен творить (в любой области).
О мозге
- Автор темы Kamille
- Дата начала
Чем больше в человеке сохраняется радостного детского восприятия мира, тем больше он способен творить (в любой области).
Эльдар
Принцепс сената
Большая черепная коробка (и большой мозг) это прогрессивный признак.
веранна
Претор
Да, разумеется. И лучшим подтверждением является объем мозга неандертальца, составляющий 1400—1740 см³, (у совр. человека 1200-1300 куб.см)
Эльдар
Принцепс сената
Да, разумеется. И лучшим подтверждением является объем мозга неандертальца, составляющий 1400—1740 см³, (у совр. человека 1200-1300 куб.см)
У европеоидов и северных монголоидов мозг больше чем у неандертальца. В среднем более полутора литров. Если эти величины "разбавить" малоголовыми неграми, австралоидами, койсанами, негритосами, индейцами и прочими, то "в среднем по человечеству" как раз получится 1,2-1,3 л.
Это неточно, средний мужской мозг неандера по самым скромным оценкам был 1460 кубсм, по другим измерениям чуть больше 1500-т. Такой же и у ранних сапов. Сейчас средний мужской 1425, а средний женский 1350. Не так уж катострофично.Да, разумеется. И лучшим подтверждением является объем мозга неандертальца, составляющий 1400—1740 см³, (у совр. человека 1200-1300 куб.см)
веранна
Претор
ОК
средний мужской мозг неандера 1460 см³ vs средний совр. мужской мозг 1425 см³ - блестящая иллюстрация слов Эльдара:
Теперь одобряете?
Одобряю, с двумя замечаниямиОК
блестящая иллюстрация слов Эльдара:
Теперь одобряете?
1 Может они умнее были
2 (скорее в поддержку) индивидуальная изменчивость совсем не то же, что видовая, иными словами дураков с большой головой так же много, как умных с маленькой
Эльдар
Принцепс сената
Распределение IQ по регионам мира и распределение размеров головного мозга по регионам мира удивительным образом накладываются друг на друга. Статистически самые большеголовые являются самыми умными и наоборот.
Артемий
Принцепс сената
Как говорят злые языки, неандертальцы были, может, еще и поумнее нас. Их проблемы были в другом.ОК
блестящая иллюстрация слов Эльдара:
Neska
Цензор
Два фактора отмечу:
1. Средний объем мозга уменьшается и внутри сапиенсов - от кроманьонцев к современным. Просто раньше человеку нужно было в собственной голове гораздо больше держать информации. Самому. Позже - с повышением специализации в обществе - часть знаний была поделена между разными людьми, социальными группами. А с появлением внешних носителей информации необходимость все держать в голове еще уменьшилась. В будущем, утрируя, в голове может остаться лишь функция вызова гугла и немного оперативки, чтобы вызванную информацию разместить...
2. Возможно, мозг стал просто более компактным - современные ноутбуки не глупее ранних компьютеров...
1. Средний объем мозга уменьшается и внутри сапиенсов - от кроманьонцев к современным. Просто раньше человеку нужно было в собственной голове гораздо больше держать информации. Самому. Позже - с повышением специализации в обществе - часть знаний была поделена между разными людьми, социальными группами. А с появлением внешних носителей информации необходимость все держать в голове еще уменьшилась. В будущем, утрируя, в голове может остаться лишь функция вызова гугла и немного оперативки, чтобы вызванную информацию разместить...
2. Возможно, мозг стал просто более компактным - современные ноутбуки не глупее ранних компьютеров...
Diletant
Великий Магистр
Так и сейчас емкость кэша сапиенсов в большинстве случаев не превышает недели...немного оперативки, чтобы вызванную информацию разместить...
Эльдар
Принцепс сената
Насколько я знаю, таких подсчетов объема информации никто не проводил. А на вскидку современный цивилизованный человек держит в голове гораздо больший объем информации, чем человек каменного века (сейчас такие еще остались и можно сравнить с живыми экземплярами).
Эльдар
Принцепс сената
А вообще, у собеседников наблюдается абсолютная каша с т.з. географии, систематики, и владения методами сравнения.
Неандерталец не является прямым предком человека предок человека, а потому сравнение с ним в терминах прогрессивности vs примитивности(предковости) не представляется возможным.
Кроманьонцы это локальная группа ранних сапиенсов. Их некорректно сравнивать со всеми современными сапиенсами.
Если кроманьонцев сравнить с современными сапиенсами обитающими на той же территории (т.е. с европеоидами), то у последних мозг будет больше (а отдельные его части намного больше).
Уменьшение мозга наблюдается только если включить в рассмотрение негров, бешменов, андаманев и австралийских аборигенов.
Для корректного сравнения нужно было бы взять древних сапиенсов со всей территории их расселения, что в свою очередь невозможно. В тропиках останки во-первых плохо сохраняются, во-вторых их не так активно ищут. Т.е. у нас нет материала, чтобы составить полную картину древности по всем регионам, чтобы ее можно было сравнить с современной.
По отдельным регионам данные есть. И тех же австралоидов надо сравнивать не с кроманьонцами, а с их австралийскими современниками, а кроманьонцев с европейцами. Тогда все встанет на свои места.
Кроме того, есть проблема количественного сравнения. Бушменов и европеоидов, мягко говоря, разное количество. И средний объем мозга европеоида и бушмена не равен среднему из средних для каждой популяции в отдельности, т.к. одних больше миллиарда, а вторых несколько десятков тысяч. Мозг и первых и вторых растет, но при вышеописанном некорректном сравнении мы получим уменьшение мозга.
Неандерталец не является прямым предком человека предок человека, а потому сравнение с ним в терминах прогрессивности vs примитивности(предковости) не представляется возможным.
Кроманьонцы это локальная группа ранних сапиенсов. Их некорректно сравнивать со всеми современными сапиенсами.
Если кроманьонцев сравнить с современными сапиенсами обитающими на той же территории (т.е. с европеоидами), то у последних мозг будет больше (а отдельные его части намного больше).
Уменьшение мозга наблюдается только если включить в рассмотрение негров, бешменов, андаманев и австралийских аборигенов.
Для корректного сравнения нужно было бы взять древних сапиенсов со всей территории их расселения, что в свою очередь невозможно. В тропиках останки во-первых плохо сохраняются, во-вторых их не так активно ищут. Т.е. у нас нет материала, чтобы составить полную картину древности по всем регионам, чтобы ее можно было сравнить с современной.
По отдельным регионам данные есть. И тех же австралоидов надо сравнивать не с кроманьонцами, а с их австралийскими современниками, а кроманьонцев с европейцами. Тогда все встанет на свои места.
Кроме того, есть проблема количественного сравнения. Бушменов и европеоидов, мягко говоря, разное количество. И средний объем мозга европеоида и бушмена не равен среднему из средних для каждой популяции в отдельности, т.к. одних больше миллиарда, а вторых несколько десятков тысяч. Мозг и первых и вторых растет, но при вышеописанном некорректном сравнении мы получим уменьшение мозга.
Neska
Цензор
Человек - как биологическое существо - сталкивается с примерно одинаковым объемам информации, только ее содержание у разных людей разнится: одному нужно знать котировки индексов Токийской биржи, другому - вероятные пути миграции лосей в первую декаду сентября при ясной погоде и северо-западном ветре, третьему - время посадки ячменя в средней полосе при прошедщей бесснежной и морозной зиме.
Только вот 20 тысяч лет назад вся информация помещалась в голове, а теперь часть ее лежит на книжных полках или вызывается парой нажатий на мышку.
Neska
Цензор
Я не считаю неандертальца прямым предком сапиенсов, хотя в формировании неафриканцев он свой скромный вклад внес.
Я не считаю кроманьонцев предками всех сапиенсов.
Эльдар
Принцепс сената
Вы же пишете "от кроманьонцев к современным", т.е. в первом случае обозначаете часть, а во втором - целое.
Neska
Цензор
Ну так современные европейцы, даже в Скандинавской глуши, кроманьонцам проигрывают. Нет? Не сгинули же все как один кроманьонцы аки обры? Видимо, изменились.
Ну во-первых, в узком смысле кроманьонцы - это только люди, обнаруженные в гроте Кро-Маньон и жившие около 30 тыс. лет назад. Если брать шире - то все население Европы верхнего палеолита. И самое широкое значение из употребляемых - все люди земного шара верхнего палеолита
Насчет сравнение по географии, - вот ответ Дробышевского
http://antropogenez.ru/interview/496/
Эльдар
Принцепс сената
Я же выше написал, что нет. У европеоидов вообще и тем более у европейцев мозг больше, чем у кроманьонцев.
Эльдар
Принцепс сената
Вы где-нибудь встречали, чтобы первых австралийцев называли кроманьонцами?