О судьбе демократии в России-4

[Pullo]

Аморальный ответ, кстати, ибо оправдывает повальную коррупцию. И премьер не понимает, что это тормоз для экономики.

И при этом несомненная апелляция к люмпенским массам "а-ля Шариков".

 

[Alaricus]

Средний класс приобретает недвижимость везде, кроме элитных районов. Однако доля представителей не среднего класса в районах застройки 60-80-х годов (5-9-12-этажки) выше, чем в новостройках.
В этих старых районах значительная часть жилого фонда занята еще советскими новосельцами и их наследниками. Они могут принадлежать к любой страте общества.
Наиболее наглядно это иллюстрирует количество пенсионеров в новостройках и где-нибудь в Чертаново.

Могу сказать на примере сети банковских офисов в Москве. Наибольший поток платежеспособных физиков наблюдается именно в районе новостроек, наименьший - в районах застройки 60-80х годов. И это при равной конкурентной среде.

Кроме того, если посмотреть на количество и качество коммерческих инфраструктурных объектов(магазины, предприятия сферы обслуживания и т.д.), расположенных в районах за ТТК, но вдали от радиальных магистралей(т.е. ориентированные на спрос жителей района, а не на "транзитный" поток), то также можно сделать выводы об объеме и платежеспособности спроса.

Так что есть средний класс?

 

[Эльдар]

Так что есть средний класс?

Для Москвы.
Квалифицированные наемные работники и собственники средств производства/источника ренты с доходом на члена семьи(включая иждивенцев) где-то от 50-60 тыс. руб.


По другому критерию - те, чьи базовые потребности (при сохранении стандартов потребления для данного социального слоя и половозрастной группы) удовлетворяются менее чем 50-ю процентами дохода.


А каким критерием пользуетесь Вы для отнесения людей к среднему классу?

 

[Alaricus]

Для Москвы.
Квалифицированные наемные работники и собственники средств производства/источника ренты с доходом на члена семьи(включая иждивенцев) где-то от 50-60 тыс. руб.
По другому критерию - те, чьи базовые потребности (при сохранении стандартов потребления для данного социального слоя и половозрастной группы) удовлетворяются менее чем 50-ю процентами дохода.
А каким критерием пользуетесь Вы для отнесения людей к среднему классу?

Маловато будет. 4-5 тыс. евро. Плюс рента: либо банковская, либо классическая аренда недвижимости, каждая - примерно около 1 тыс долларов.

 

[Эльдар]

4-5 тыс. евро.

На человека?

 

[Alaricus]

На человека?

да.

 

[VANO]

И при этом несомненная апелляция к люмпенским массам "а-ля Шариков".

Верно, и это тоже. Типа, раз предприниматель, значит богатенький, значит будем драть три шкуры. Хотя по сословной классификации Российской Империи большинство так называемых "предпринимателей" - это всего лишь мещане и мастеровые.

 

[Эльдар]

да.

Для семьи из двух взрослых и двух детей это получается 16-20 тыс.евро в месяц, или 192-240 тыс. евро в год, или 250-320 тыс. долларов в год.

Люди таким чистым годовым доходом относятся к богатым даже в странах с более высокой стоимостью жизни и более высокими стандартами потребления.

 

[garry]

Для Москвы.
Квалифицированные наемные работники и собственники средств производства/источника ренты с доходом на члена семьи(включая иждивенцев) где-то от 50-60 тыс. руб.
По другому критерию - те, чьи базовые потребности (при сохранении стандартов потребления для данного социального слоя и половозрастной группы) удовлетворяются менее чем 50-ю процентами дохода.
А каким критерием пользуетесь Вы для отнесения людей к среднему классу?

В Европе нижняя граница среднего класса - это доход 1,5 тысячи евро на человека в месяц. Верхняя граница 4 тысячи евро в месяц. Все кто зарабатывают больше 4 тысяч евро уже относятся к богатым.

 

[Эльдар]

В Европе нижняя граница среднего класса - это доход 1,5 тысячи евро на человека в месяц. Верхняя граница 4 тысячи евро в месяц. Все кто зарабатывают больше 4 тысяч евро уже относятся к богатым.

Как раз то, что я написал. Стоимость жизни в Москве вполне можно сравнить с европейской.

 

[Артемий]

Коллеги, а ВВП действительно что-то сделал со своим лицом? Какое-то оно у него не такое стало.

 

[sparrow]

Могу сказать на примере сети банковских офисов в Москве. Наибольший поток платежеспособных физиков наблюдается именно в районе новостроек, наименьший - в районах застройки 60-80х годов. И это при равной конкурентной среде.

Есть отдельные районы, не в ЦАО причем, где процесс вымывания "старорежимных" жителей уже весьма сильно изменил социальную структуру населения, это в первой очередь районы вдоль Профсоюзной улицы, Ленинского, Мичуринского и Кутузовских проспектов.

 

[Felix]

Коллеги, а ВВП действительно что-то сделал со своим лицом? Какое-то оно у него не такое стало.

Ботокс

 

[sparrow]

Маловато будет. 4-5 тыс. евро. Плюс рента: либо банковская, либо классическая аренда недвижимости, каждая - примерно около 1 тыс долларов.

Даже по американским мерка это upper middle класс..

 

[Felix]

К сожалению, более вероятный прогноз на следующие 6 лет меня вообще повергает в уныние. Мне Путин все больше Андропова напоминает - в смысле делать что-то надо, что не знает, вот и закручивает гайки.
А уж где-то тут давали анализ российского бюджета - так совсем грустно.
Я за Прохорова не агитирую, но это хоть какой-то шанс.

Тут дело личное, советовать не берусь, но поддерживать задерживаемого полицией Франции клоуна, который даже не в состоянии партию удержать в узде мне кажется не логичным. Но это ИМХО

 

[AlexeyP]

Коллеги, а ВВП действительно что-то сделал со своим лицом? Какое-то оно у него не такое стало.

Есть версии, что коллагеновые заполнители (не знаю, что это) плюс ботокс. Я бы руки хирургам поотрывал. Путин, по-моему, довольно красиво старел. правда, на этой фотографии (до и после операции) это не заметно, но все же.

 

[Felix]

Кроме того, если посмотреть на количество и качество коммерческих инфраструктурных объектов(магазины, предприятия сферы обслуживания и т.д.), расположенных в районах за ТТК, но вдали от радиальных магистралей(т.е. ориентированные на спрос жителей района, а не на "транзитный" поток), то также можно сделать выводы об объеме и платежеспособности спроса.

А Вы представляете сколько стоит постороить в пределах ТТК такой объект? К тому же центр имеет объекты перечисленных Вами категорий в избытке, конкуренция выдавливает из центра...однако

 

[sparrow]

Угу, на Ленинском раньше лидировали магазины сантехники и дорогой мебели

 

[Felix]

Ответ НТВ на выборные технологии
http://www.youtube.com/watch?v=RV8D_ADURts&feature=related

 

[Pullo]

To: Felix
Этот ролик был показан прямо перед выборами, 3 декабря, если я не путаю.