Оборона Севастополя

[fales]

, среди образованных людей с либеральными мировозрениями широко были распространены антирусские настроения.

А среди образованных людей с консервативным мировозрением - прорусские. В семье где рос Ф.Ницше все рыдали, узнав о падении Севастополя.

 

[sparrow]

А если бы я знал как будут падать и рости биржевые индексы и курсы валют хотя бы в 2009 г, то был бы уже миллионером

 

[fales]

А если бы я знал как будут падать и рости биржевые индексы и курсы валют хотя бы в 2009 г, то был бы уже миллионером

Индексы индексами, но прокладку раньше или позже транссиба тогда уже можно было предвидеть совершенно точно.

 

[Val]

Самое смешное, что это Россия приобрела больше всех. Воспользовавшись опиумными войнами англичан Муравьев сумел мирно, без каких либо потерь, присоединить приамурье и уссурийский край к России. Присоединенная территория по площади соответствовала если я правильно помню, Германии, Франции и Англии взятым вместе, и отлчалась огромными богатствами.

Стало быть - не такой уж бездарной была политика Александра?

 

[Val]

но прокладку раньше или позже транссиба тогда уже можно было предвидеть совершенно точно.

В Антарктиду! :diablo:

 

[Val]

Привлекали больше - дураков. То что эти территории северной пацифики приобретут в будущем куда большее значения чем любые Балканы, можно было предвидеть уже тогда.

В Ан-тарк-тиду!

 

[Felix]

Чего то я не понял куда это тема зарулила?

 

[Val]

Завтра переброшу сообщения fales`а в Антарктиду - и тема вновь обретёт свой законный вид.

 

[Barmalei337]

Стало быть - не такой уж бездарной была политика Александра?

Скорее политика Николая была бездарной, ведь Александру пришлось разгребать за Николая.

 

[Rzay]

Индексы индексами, но прокладку раньше или позже транссиба тогда уже можно было предвидеть совершенно точно.

Точно-точно, и именно при столь нелюбимом Вами Александре дыло сделано главное для ее постройки - присоединены земли, через которые она пройдет.
З.Ы. Фалес, Вы какой аргумент против Александра не выдвините, он всё Вашей же концепции боком и выходит.

 

[sparrow]

Ну что на третий круг пошли. Вообще сравнивать русско-турецкую войну 1877-1878 гг с Крымской войной 1853-1856 бесмысленно из-за разного состава противников, если бы союзники не вмешались бы и николаевская армия дошла бы до Констатинополя.

 

[Barmalei337]

если бы союзники не вмешались бы и николаевская армия дошла бы до Констатинополя.

А разве Николай претендовал на Константинополь?

 

[Rzay]

Во-всяком случае приписывают ему такие стремления. Хотя вообще-то при нем российская дипломатия выступила с т.н. "меморандумом бескорыстия", в котором объявлялось, что Россия не ставит своей целью присоединение ни единой деревни на Балканах.

 

[sparrow]

Рекомендую такую книгу: Тейлор А. Борьба за господство в Европе, 1848-1918.

 

[Barmalei337]

Как я выше писал, Крымский конфликт произошёл из за ключей храма, где крайними оказались турки, до выполнения своих требований Николай ввёл войска в Молдавию и Валлахию, речи о Константинопле не было.

 

[sparrow]

Ну вряд ли английских протестантов волновали ключи от храма. Да и Наполеона 3 тоже не сильно.

 

[Rzay]

Ну вряд ли английских протестантов волновали ключи от храма. Да и Наполеона 3 тоже не сильно.

Наполеону надо было громко заявить о себе на международной арене. Англичане защищали свой весьма перспективный рынок сбыта - Османскую империю, с которой в предшествующие десятилетия заключили серию торговых соглашений.

 

[sparrow]

Ну я и говорю про ключи просто смешно... Чай не религиозные войны

 

[Barmalei337]

Пришедший к власти при поддержке католической церкви, Наполеон III стремился отплатить союзнику, защищая интересы Ватикана на международной арене, в частности в вопросе контроля над церковью Рождества Христова в Вифлееме, что привело к конфликту с православной церковью и, опосредованно, с Россией. При этом французы ссылались на договор с Османской империей от 1740 года, дающий Франции право контроля над христианскими святыми местами в Палестине, а Россия — на указ султана от 1757 года, восстановивший права Православной церкви в Палестине, и Кючук-Кайнарджийский мирный договор от 1774 года, давший России право защищать интересы христиан в Османской империи.

Английских протестантов конечно не волновали, у них были другие интересы.

Чай не религиозные войны

А вот по этому поводу зря, религиозные войны ведутся до сих пор.

 

[Felix]

Вполне допускаю, что Англия и Франция, вкупе с Сардинией вмешались в войну Турции с Россией именно по причине, что не шибко верили нежеланию "прибивать щит на врата Цареграда". Николай I возможно и не имел желания идтить к Константинополю, но после побед на Кавказе и уничтожения турецкого флота при Синопе, мог об этом и призадуматся.
Вот интересно, а что он мог посулить Австриякам, чтобы они его поддержали? Или надеялся на благодарность за подавление революции 1848 года.