Восстание христиан?
Обращение Константина
- Автор темы Alaricus
- Дата начала
tamplquest
Плебейский трибун
Помогали тем, видимо, что насаждали во всех провинциях единую идеологию и мораль, в то время религия была важнейшим рычагом управления массами(впрочем, как и сейчас, если немного расширить понятие "религия")
Ну и что что он панегирист. Он писал Константину панегирики. Тем не менее - он является лучшим и подробнейшим наличным источником по правлению Константина. Нет? А что касается суперталантов Константина... То и о них мы тоже знаем более всего из работ его панегиристов типа Евсевия и Лактанция. Типа Максенций имел над ним многократный численный перевес сделав набор по сути с одной Италии. Курам на смех...
Дело было ИМХО не в военном таланте, а как раз в политических умениях. В предвидении обстоятельств и использовании их. К примеру Константин увидев что с ортодоксами сладить трудно, легко поменял их на ариан. Ариан типа двух епископов Евсевиев (Никомедийского и Кесарийского) - приблизил. А лидера ортодоксов св. Афанасия определил в ссылочку. Ровнёхонько после "триумфа" ортодоксов на Никейском соборе...
Дело было ИМХО не в военном таланте, а как раз в политических умениях. В предвидении обстоятельств и использовании их. К примеру Константин увидев что с ортодоксами сладить трудно, легко поменял их на ариан. Ариан типа двух епископов Евсевиев (Никомедийского и Кесарийского) - приблизил. А лидера ортодоксов св. Афанасия определил в ссылочку. Ровнёхонько после "триумфа" ортодоксов на Никейском соборе...
Эльдар
Принцепс сената
Почему восстание? При достижении христианами какой-то критической массы элите оставаться язычниками было бы бессмысленно.
Роль и заслуга империи видится не в христианизации как таковой, а в приведении христиан к общему знаменателю. Сами по себе, без руководящей руки, они бы раздробились на 100500 враждующих сект.
Единую?
Христиане со своей Троицей разобраться не могли, соответственно - со взаимным общением между разноверующими епископами и их паствами.
Полководческие таланты Константина прямо следуют из результатов его военных кампаний.
Как это помогло ему победить своих политических соперников? In hoc signo vinces, да?
tamplquest
Плебейский трибун
Это не важно. Суть в том что поддерживается единый культ, единые нормы поведения. Мелкие разногласия в области богословия народ вообще не касаетсяЕдиную?
Христиане со своей Троицей разобраться не могли, соответственно - со взаимным общением между разноверующими епископами и их паствами.
1. Военные успехи вытекали в первую очередь из его политических дальновидных решений.Полководческие таланты Константина прямо следуют из результатов его военных кампаний.
Как это помогло ему победить своих политических соперников? In hoc signo vinces, да?
2. Латынь не понимаю. Предпочту по-гречески.
3. Данный пример демонстрирует гибкость Константина и то, что он не был насмерть связан с неким догматом. Иначе он не стал бы менять победителей православных на ариан.
Ну, в принципе они и дробились перманентно, пусть не на 100500, но сект хватало для непреходящих волнений.
А на момент обращения Константина численность и влияние христиан, на мой взгляд, сильно преувеличиваются. Среди сенаторской аристократии их было очень мало, просто примеры немногих христиан были впоследствии сильно распиарены. Армия и бюрократия, в основной своей массе, следовала примеру императора. Относительно многочисленны христиане были в средних и низших слоях на Востоке (и только относительно), но не на Западе.
С обращением Константина и, особенно, в связи с деятельностью Констанция (который, на мой взгляд, сделал для христианизации не меньше, если не больше отца) процесс, как говорится, пошёл, и уже ко времени воцарения Юлиана христиане (разных толков) занимали очень видное место в армии и администрации. Мне кажется, вот этот временной срез (на момент смерти Констанция) ретроспективно относят временам Медиоланского эдикта, а это не оправданно.
Мелкие?
Знаете, я не очень люблю это выражение, но сейчас оно как нельзя более уместно: изучите матчасть.
tamplquest
Плебейский трибун
Основные общие моменты присутствуют: единый бог, вера в Христа-спасителя, евангелие как основа? Этого достаточноМелкие?
Знаете, я не очень люблю это выражение, но сейчас оно как нельзя более уместно: изучите матчасть.
Dedal
Ересиарх
О-о-о-о.... они не были мелкими. Отнюдь.
tamplquest
Плебейский трибун
А Вы что, думаете, что богословские проблемы интересовали когда-нибудь народ? Большинство ведь даже грамотой не владело
Кстати, Константин реально считал все межхристианскиеиразногласия мелкими и несущественными, и на этом основании не принял попытки ортодоксов подавить ариан. По официальной придворной арианской версии.Мелкие?
Знаете, я не очень люблю это выражение, но сейчас оно как нельзя более уместно: изучите матчасть.
На деле же, думаю, поскольку среди варваров-федератов уже тогда распространилось именно арианство, он просто не хотел конфликта с начавшейраспространяться среди армии конфессии.
Большая его ошибка - долгосрочно. Борьба с арианами на много десятилетий паралтзовала империю. Как минимум вплоть до Гайны...
Если верить Григорию Богослову - вполне интересовали.
ἐν τούτῳ νίκα
Это сейчас результаты Никейского собора кажутся победой. Константин же, мне кажется, рассуждал иначе и предпочёл тех, за кем было большинство, по крайней мере на Востоке. Собор, им же проведённый, ему явно был не указ. Так же поступал и Констанций. Это только Феодосий под Амвросия прогнулся.
Вот. Какое же тут успокоение и помощь в управлении?
Но он их использовал. И это факт. Тех же Евсевия Никомедийского и Евсевия Кесарийского - по полной программе.
Или они его...
1. Окей. Понятно. Проще уж было сразу по русски - сим победиши.
2. Это так восприняли НС сами ортодоксы.