Оккупация

Rzay

Дистрибьютор добра
Из Википедии:

Приписываемый Аллену Даллесу текст (на русском языке) о планируемом идеологическом развращении России. Английский оригинал текста неизвестен и, по мнению критиков, не существует. «План» текстуально совпадает с фрагментами романа Анатолия Иванова «Вечный зов», часть 2 (начиная с редакции 1981 г.), где целые предложения и формулировки вложены в уста белогвардейца на нацистской службе Лахновского. Журналист «Красной звезды» А. Кочуков предполагает, что фразы, приписываемые Аллену Даллесу, были введены в писательский и журналистский обиход СССР еще во времена Брежнева спецслужбами, отвечающими за формирование общественного мнения в стране.[1]

Так же существует большое сходство между так называемым Планом Даллеса и высказыванием Петруши Верховенского из произведения «Бесы» Ф. М. Достоевского «мы пустим пьянство, сплетни, донос; мы пустим неслыханный разврат…» далее по тексту — «мы пустим смуту…не надо образования…одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь…» (глава 8).

Впервые высказывание, схожее по смыслу с «планом Даллеса», вышло в СССР в 1965 году в Киеве, в романе Дольд-Михайлика, «И один в поле воин»[2] где во второй части американский генерал «Думбрайт» произносит слова, которые можно рассматривать как вольное изложение тех же установок в развертывании идеологической войны против СССР.

[править] Меморандум 20/1 СНБ США

Иногда «Планом Даллеса» называют [3] меморандум 20/1 СНБ США («Задачи в отношении России») от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948), представляющий собой подготовленный Советом Национальной Безопасности США по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР[4]. Этот документ не связан ни с Аленом Даллесом, ни с ЦРУ, и имеет аналитический, а не стратегический характер. Совпадений и общих мест в текстах так называемого «Плана Даллеса» (восходящего к роману Иванова) и «Меморандума 20/1 СНБ США» нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%B5%D1%81%D0%B0

Еще про него про "план Даллеса" и Меморандум 20/1 с полным текстом этого документа:

http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html
 
D

Damian Winter

Guest
То есть вы считаете, что все происходящее - результат деятельности ЦРУ? Уму непостижимо, какие ресурсы нужны, чтобы осуществить подобный глобальный проект. Мне непонятно, как может ЦРУ управлять Эрнстом, если ЦРУ не управляет Путиным. Или управляет?
Это большое упрощение- "заговор ЦРУ". Но если человек стоит на краю обрыва, достаточно лёгкого толчка. В некоторые моменты нужна лишь соломинка, которая переломит хребет верблюда. ЦРУ-лишь одна из подобных организаций. Эти организации- лишь звено событий. Но когда ситуация в нашей стране становилась критической они всячески стремились направить союытия в выгодную для себя сторону. Нередко их усилия и становились этой соломинкой.
Кроме того не надо забывать, что они вели свою войну систематически, десятилетиями, при огромных ресурсах против достаточно топорного советского пропагандистского аппарата. И что самое главное-у них было множество искренних сторонников. Кухонная оппозиция только кажется смешной, да вот вода камень точит.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Концерт О.Погудина, например, - это тоже шоу-бизнес. И театр тоже. Как же не интересоваться шоу-бизнесом, если это рыночный механизм доступа артистов к зрителю?
Ну так и ходите в театр, а не обсуждайте лесбиянок на эстраде к вящей радости последних. А то напоминаете эту... как ее... фрёкен Бок из советского мультфильма про Карлсона, смотрящую передачу про привидения и бормочущую: "Фу как некультурно!". ;)
 
D

Damian Winter

Guest

Приписываемый Аллену Даллесу текст (на русском языке) о планируемом идеологическом развращении России. Английский оригинал текста неизвестен и, по мнению критиков, не существует.

Может это и миф, не буду спорить. Rzay, но Вы не находите, насколько пророчески эти слова? Мороз по коже продирает, когда соотносишь их с реальностью.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Может это и миф, не буду спорить. Rzay, но Вы не находите, насколько пророчески эти слова? Мороз по коже продирает, когда соотносишь их с реальностью.
В том и причина любви демагогов всех времен к болтовне о "падении нравов", что таковое можно без особого труда констатировать в любой момент любой эпохи.
 

AlexeyP

Принцепс сената
To: Damian Winter
О том, как всё обстоит на самом деле, можно узнать из еще более старинного документа, чем "План Даллеса" - из "Протоколов сионских мудрецов" ;)

 
D

Damian Winter

Guest
В том и причина любви демагогов всех времен к болтовне о "падении нравов", что таковое можно без особого труда констатировать в любой момент любой эпохи.
Безусловно. Но порой именно эта аморальность, опрокинув добродетели, является как следствием упадка, так и причиной грядущих катастроф
 
D

Damian Winter

Guest
To: Damian Winter
О том, как всё обстоит на самом деле, можно узнать из еще более старинного документа, чем "План Даллеса" - из "Протоколов сионских мудрецов" ;)
Не всё!!! Последние три главы я не успел закончить!
biggrin.gif
 

Val

Принцепс сената
Кроме того не надо забывать, что они вели свою войну систематически, десятилетиями, при огромных ресурсах против достаточно топорного советского пропагандистского аппарата.

Ну, советский пропагандистский аппарат далеко не всегда был топорным. В брежневские времена - да. Но не в сталинские.Тогда советская пропаганда была сверхэффективной.
 

Val

Принцепс сената
Может это и миф, не буду спорить. Rzay, но Вы не находите, насколько пророчески эти слова? Мороз по коже продирает, когда соотносишь их с реальностью.

Например, мне приходилось читать в мемуарах нацистов, что причиной поражения Германии в войне явилось всеобщее предательство и вероломство. Может - и миф, но с реальностью эта версия, безусловно, соотносится. :blush:
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Короче, наша эстрада и мне самому не нравится. Но демонизировать ее до такой степени, как это делает ув. Usufrukt - много чести ей!
 

AlexeyP

Принцепс сената
Не всё!!! Последние три главы я не успел закончить! :D
smile.gif
Они, кажется, даже стилистически похожи. И по происхождению: сначала - часть художественного произведения, а потом из них делают якобы подлинный документ.
 
D

Damian Winter

Guest
Например, мне приходилось читать в мемуарах нацистов, что причиной поражения Германии в войне явилось всеобщее предательство и вероломство. Может - и миф, но с реальностью эта версия, безусловно, соотносится. :blush:
Принято. Но "слова Даллеса" появились до краха СССР.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Принято. Но "слова Даллеса" появились до краха СССР.
Именно. Когда у режима ощущается недостача в объективных аргументах своей жизнеспособности (прежде всего в экономической сфере), заводится песенка о падении нравов и растлевающем влиянии.
 

Val

Принцепс сената
Принято. Но "слова Даллеса" появились до краха СССР.

А "Коммунистический манифест" появился задолго до краха капитализма (причём этот "Манифест", в отличие от "слов Даллеса" - не миф). Однако мне не приходилось слышать, чтобы, скажем, в нынешнем кризисе обвиняли Маркса.
 
D

Damian Winter

Guest
Короче, наша эстрада и мне самому не нравится. Но демонизировать ее до такой степени, как это делает ув. Usufrukt - много чести ей!
Ладно, не будем, а то ещё приснится в отместку. :)
Тем не менее наше TV- значимая часть культурного и политического ландшафта. При всей своей похабности именно её похабность очень многое определяет в нашей жизни. То, что культура в лице TV и политика в стране тесно срослись лучше всего демонстрирует феномен Жириновского.
 

Usufrukt

Пропретор
Но демонизировать ее до такой степени, как это делает ув. Usufrukt - много чести ей!
Я не то чтобы об эстраде говорил, а о том, что культура в традиционном смысле напрочь лишена доступа в то информационное пространство, в котором мы живем. При желании, конечно, можно осуществлять поиск, покупать диски у бродячих артистов, скачивать музыку со случайных сайтов, но это - очень трудно. А в массах - только прошедшее какую-то жесткую цензуру уродство. Такое ощущение, что где-то есть некий коллективный Суслов, который осознанно руководит процессом. В "простое" объяснение с работой ЦРУ я не поверю, так как Швыдкого назначал не Буш, а Путин.
 

sparrow

Цензор
3 страницы аж написали. А вы не пробывали жить не пялясь в тв экран. Занимайтесь любимым делом, поддерживайте отношения с друзьями, не огорчайте любимого человека, воспитывайте своих детей так как считаете нужным. Я думаю это поможет.
 

Usufrukt

Пропретор
А вы не пробывали жить не пялясь в тв экран
Мне лично природа этого явления не ясна, но подавляющее большинство людей не могут не пялиться в телевизор. Причем, они могут плеваться, ругаться, но все равно его включат. Также за аксиому можно считать, что массовая информация активно формирует сознание человека. Так что "а вы не пробовали", это не выход.
 
D

Damian Winter

Guest
Мне лично природа этого явления не ясна, но подавляющее большинство людей не могут не пялиться в телевизор. Причем, они могут плеваться, ругаться, но все равно его включат. Также за аксиому можно считать, что массовая информация активно формирует сознание человека. Так что "а вы не пробовали", это не выход.
Согласен.
 
Верх