Омейяды и Аббасиды

[Alan]

по-моему тоже есть, некоторые из айятолл - вроде как

 

[Rzay]

Цитата:
"Но власть имама над шиитами они некоторое время удерживали"

Не знаю... Под маркой шиизма выступали уж очень разнообразные движения.

 

[Rzay]

Цитата:
"по-моему тоже есть, некоторые из айятолл - вроде как"

Хомейни, помнится, считался потомком непосредственно Мухамеда.
Правда, в этом он был не оригинален.

 

[Alan]

Правда, в этом он был не оригинален

в том-то и вся фишка, что никто не проверит, а его итак почитали почти как Бога
тоже касается дургих духовных лидеров...

 

[amir]

Не знаю... Под маркой шиизма выступали уж очень разнообразные движения.

Да. Но первые 12 имамов вроде дйствительно более менее их возглавляли. Это уж потом всякие исмаилиты и т.п. двжения, некоторые из которых не то, что шиитскими, а и исламскими не были.

 

[johnny]

А что насчет 13 "скрытого" имама известно? Вроде, для кого-то он вроде ожидаемого мессии.

 

[Alan]

Для исмаилитов и карматов...

 

[Диоксин]

А что насчет 13 "скрытого" имама известно? Вроде, для кого-то он вроде ожидаемого мессии.

Для исмаилитов и карматов...

Исмаилиты, и всякие их ответвления карматы, низариты (более знаменитые как ассасины), полагали, что имамов должно быть 7. Потом должен быть 7 натик (пророк) или махдий, как они его называли. Самый что ни на есть великий. Шестым махдием был Мухаммед. В 13 имамов верили, так называемые дюжинники. Очень мощное направление в шиизме в IX веке. Поскольку те и другие просчитались в своих махдиях. И 7-й исмаилитов и 13-й у дюжинников, как и положенно всем людям скончались, то они нашли выход: объявили, что они не умерли, а "скрылись" и ждут подходящего момента, чтобы появиться и править миром. Исмаилиты пошли еще дальше, они стали утверждать, что махдий может вселится практически в любого человека. Но пока его нет, заправлять вместо него будет его ставленник - верховный глава ордена.

Я не слышал существуют ли еще последователи дюжинников, а вот исмаилиты есть. В Индии, Узбекистане, друзы в Ливане.

 

[johnny]

Э-э-э. Друзы - это этноним? Просто в Ливане были друзы-христиане.

 

[Диоксин]

Э-э-э. Друзы - это этноним? Просто в Ливане были друзы-христиане.

А вот на этот вопрос я не могу ответить.

О друзах-исмаилитах я писал в теме о Фатимидах.

 

[Кныш]

Друзы - это этноним?

Точнее этноконфессиональная общность.

 

[Кныш]

Просто в Ливане были друзы-христиане.

Видители, они такие же христиане, как и мусульмане. Такие секты как правило имеют свою внутреннюю доктрину, которая может быть облечена в любую форму.

 

[Nestor]

Слушайте, друзья, а не проще ли вместо переливания достаточно известных фактов из одного письма в другое. перечитать (если что-то забыли) фундаментальную книженцию Августа Мюллера "История ислама", которая недавно издана в серии "Классическая мысль" издательством "Астель"?

 

[Rzay]

А слабо Вам ее здесь выложить?

 

[Alan]

ВЕроятно АстРель - недавно это в этом году?
купить надо бы тогда...

 

[Aelia]

Я думаю, это не Астрель, а АСТ. А книга вот эта:

 

[Alan]

тогда есть надежда что цена человеческая тогда

 

[Nestor]

А слабо Вам ее здесь выложить?

Вы знаете, пока, к сожалению слабо. Там два тома по 900 страниц. Замахаешься сканить, да и времени не так уж много. Хотя предложение выложить эту вешь в инете заманчивое, как-нибудь сподоблюсь.
А издательств действительно два - АСТ и Астрель, год выпуска 2004, и стоит она не так уж много, как и все книги этой ПОКА чудесной серии.

 

[Alan]

как и все книги этой ПОКА чудесной серии.

ой, знате после их издания Скрынникова, которого они сокращали безбожно - я к ним уважение потерял - теперь покупаю если- только иностранных авторов - и страрюсь сверять с дорогими изданиями - если совпадает - то беру, но очень часто они выдирают,при чём непонятно по какому принципу

 

[Aelia]

Оффтопик (прошу прощения, можете перенести в "Смутное время")

Алан, а что вы вообще о Скрынникове думаете? Я в средних веках далеко не спец, но когда читала - он мне очень понравился. Хотелось бы знать, насколько такое впечатление обоснованно/ошибочно.