"Оранжевая революция" в России
- Автор темы Guruch
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
Оттуда же:
"Поскольку, в отличие от большинства функционеров собственной деградировавшей администрации, он понимает, что за последние 5,5 лет стране во всех сферах — кроме резервов ЦБ и стабфонда — стало хуже, а не лучше. И уже очень скоро на поверхность вылезут страшные беды, которые схватят российского правителя костлявой рукой за горло: от фактического отделения Северного Кавказа, который и сегодня уже на самом деле не подконтролен Москве, до серии техногенных катастроф, неизбежных в условиях крушения не модернизировавшейся с брежневских времен национальной инфраструктуры.
Владимир Владимирович хотел войти в историю и умиротворителем Чечни, и спасителем Приднестровья, и архитектором ЕЭП. Ни на одном из направлений ничего не вышло — в силу бездарности и неэффективности его собственной властной машины. Бездарности, которая, в свою очередь, есть закономерное следствие ведущегося с 1997 года последовательного вытаптывания всего умного и яркого на кремлевских холмах. Теперь Путину ничего не остается, как предложить учебникам истории первый, последний и единственный свой подвиг: предотвращение гражданской войны и распада страны. Но надо торопиться. За следующие 3 года и это достижение может быть поставлено под сомнение"
А вот тут по-моему автор явно жути нагоняет.
"Поскольку, в отличие от большинства функционеров собственной деградировавшей администрации, он понимает, что за последние 5,5 лет стране во всех сферах — кроме резервов ЦБ и стабфонда — стало хуже, а не лучше. И уже очень скоро на поверхность вылезут страшные беды, которые схватят российского правителя костлявой рукой за горло: от фактического отделения Северного Кавказа, который и сегодня уже на самом деле не подконтролен Москве, до серии техногенных катастроф, неизбежных в условиях крушения не модернизировавшейся с брежневских времен национальной инфраструктуры.
Владимир Владимирович хотел войти в историю и умиротворителем Чечни, и спасителем Приднестровья, и архитектором ЕЭП. Ни на одном из направлений ничего не вышло — в силу бездарности и неэффективности его собственной властной машины. Бездарности, которая, в свою очередь, есть закономерное следствие ведущегося с 1997 года последовательного вытаптывания всего умного и яркого на кремлевских холмах. Теперь Путину ничего не остается, как предложить учебникам истории первый, последний и единственный свой подвиг: предотвращение гражданской войны и распада страны. Но надо торопиться. За следующие 3 года и это достижение может быть поставлено под сомнение"
А вот тут по-моему автор явно жути нагоняет.
Aelia
Virgo Maxima
Насчет "во всех отношениях хуже" и гражданской войны - это чересчур, разумеется. Насчет Северного Кавказа и бездарности - согласна.
А вообще статья мне чем-то не нравится. Правда, не могу понять, чем.
Янус
Джедай
Вот-вот.
1. "Честно-нечестно", нужное подчеркнём;
2. "Миллион долларов-два-три", нужное подчеркнём;
3. "Сволочь-несволочь", нужное подчеркнём...
А какой смысл в этой информации?
Aelia
Virgo Maxima
Простите, Янус, мне неинтересно спорить в таком формате.
Меня интересует эта информация, потому что я считаю, что правящая элита моей страны оказывает воздействие на мою жизнь. Прэтому мне кажется важным и я хочу знать - что собой представляет эта элита. Если вы считаете, что вашей жизни действия этих людей совершенно не касаются - считайте так и дальше, убеждать вас в обратном мне лень и неохота.
Меня интересует эта информация, потому что я считаю, что правящая элита моей страны оказывает воздействие на мою жизнь. Прэтому мне кажется важным и я хочу знать - что собой представляет эта элита. Если вы считаете, что вашей жизни действия этих людей совершенно не касаются - считайте так и дальше, убеждать вас в обратном мне лень и неохота.
Янус
Джедай
Элия, это не ответ на Ваш постинг, а продолжение комментария к цитате.
Я считаю, что в большинстве случаев размышления на тему, а сколько получает тот или иной деятель, а честно ли он заработал эти деньги, - это весы, на одну сторону которых кладётся этот виртуальный персонаж, на другую - я, т.е. тот, кто выносит суждение. Я же не украл, я же работаю, я же честный, т.е. "Я ЛУЧШЕ". Всё это действительно ненужная информация, поскольку, во-первых, сформирована как минимум непроверенной информацией и, во-вторых, формирует в любом случае искажённый виртуальный образ, который для каких-то целей находит место в нашем мозгу. Я считаю, что к этой ситуации вполне подходит христианская формула "НЕ СУДИ".
Я считаю, что в большинстве случаев размышления на тему, а сколько получает тот или иной деятель, а честно ли он заработал эти деньги, - это весы, на одну сторону которых кладётся этот виртуальный персонаж, на другую - я, т.е. тот, кто выносит суждение. Я же не украл, я же работаю, я же честный, т.е. "Я ЛУЧШЕ". Всё это действительно ненужная информация, поскольку, во-первых, сформирована как минимум непроверенной информацией и, во-вторых, формирует в любом случае искажённый виртуальный образ, который для каких-то целей находит место в нашем мозгу. Я считаю, что к этой ситуации вполне подходит христианская формула "НЕ СУДИ".
Rzay
Дистрибьютор добра
Злобствует мужик. В смысле автор.
Одна надежда на оранжевую революцию
Янус
Джедай
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6439969
Вопросы:
1. Почему "Голубая книга"? Неужто наша революция будет носить такой цвет? Как-то дурновато на душе становится.
2. Интересно, а когда в России вообще были исчезнувшие "существенные характеристики современного демократического государства"?
Ответы:
1.Белый и красный уже заняты в истории.
2.Это красивый мифологический персонаж, упоминание которого добавляет рейтинг тому, кто его поминает. Заклинание такое.
Янус
Джедай
Россия демонстирует отсутствие имперских амбиций
23.08.2005 15:13 | www.rian.ru
Отказом от благотворительности по отношению к странам СНГ Россия демонстрирует отсутствие имперских амбиций, считает председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов.
"Изменения российской внешней политики - обретение практичности и прагматизма - идут уже пять лет", - отметил Маргелов в интервью РИА "Новости", комментируя заявления представителей Кремля о намерении России кардинально изменить свою политику на постсоветском пространстве.
"Под нажимом глав республик СНГ, Россия некоторое время продолжала оказывать политико-экономическую благотворительность новым государствам, кормить их с руки, снабжать дешевыми ресурсами, не получая взамен ни реальной политической лояльности, ни ощутимых экономических выгод. И только последние события в Грузии, в Молдавии, на Украине побуждают Россию перестать держать бывшие союзные республики "на вытянутых руках", прекратить субсидирование, которое порождает благодушие их руководства и приводит к власти современных Иди Аминов", - заметил сенатор.
Более того, по его словам, российские дотации оборачиваются коррупцией и обнищанием населения республик СНГ, способствуя "цветным революциям", "в том числе с антироссийским оттенком".
Россия ощущает "усталость от помощи" такого рода, заявил Маргелов. По его словам, это было продемонстрировано на днях в ходе переговоров с Украиной по назревшим экономическим проблемам.
"Россия категорически отказалась поставлять в эту страну природный газ по льготным ценам, которые в три раза ниже мировых, и планирует сократить поставки сырой нефти на 17%, поскольку тарифная политика Украины наносит ущерб российским нефтяным компаниям", - напомнил Маргелов.
"Именно такая, отрицающая любой подкуп партнера, позиция свидетельствует о том, что у России нет имперских амбиций", - заявил сенатор.
"Россия стремится к установлению равных отношений со всеми государствами, вне зависимости от их истории и географического положения, будь то постсоветское пространство, США, Китай или страны Евросоюза. Это будет способствовать процветанию и стран СНГ, для руководства которых время безответственности заканчивается", - полагает глава международного комитета.
По его мнению, предстоящий в конце этой недели саммит в Казани в связи с этим приобретает особое значение в истории постсоветского пространства.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6444065
23.08.2005 15:13 | www.rian.ru
Отказом от благотворительности по отношению к странам СНГ Россия демонстрирует отсутствие имперских амбиций, считает председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов.
"Изменения российской внешней политики - обретение практичности и прагматизма - идут уже пять лет", - отметил Маргелов в интервью РИА "Новости", комментируя заявления представителей Кремля о намерении России кардинально изменить свою политику на постсоветском пространстве.
"Под нажимом глав республик СНГ, Россия некоторое время продолжала оказывать политико-экономическую благотворительность новым государствам, кормить их с руки, снабжать дешевыми ресурсами, не получая взамен ни реальной политической лояльности, ни ощутимых экономических выгод. И только последние события в Грузии, в Молдавии, на Украине побуждают Россию перестать держать бывшие союзные республики "на вытянутых руках", прекратить субсидирование, которое порождает благодушие их руководства и приводит к власти современных Иди Аминов", - заметил сенатор.
Более того, по его словам, российские дотации оборачиваются коррупцией и обнищанием населения республик СНГ, способствуя "цветным революциям", "в том числе с антироссийским оттенком".
Россия ощущает "усталость от помощи" такого рода, заявил Маргелов. По его словам, это было продемонстрировано на днях в ходе переговоров с Украиной по назревшим экономическим проблемам.
"Россия категорически отказалась поставлять в эту страну природный газ по льготным ценам, которые в три раза ниже мировых, и планирует сократить поставки сырой нефти на 17%, поскольку тарифная политика Украины наносит ущерб российским нефтяным компаниям", - напомнил Маргелов.
"Именно такая, отрицающая любой подкуп партнера, позиция свидетельствует о том, что у России нет имперских амбиций", - заявил сенатор.
"Россия стремится к установлению равных отношений со всеми государствами, вне зависимости от их истории и географического положения, будь то постсоветское пространство, США, Китай или страны Евросоюза. Это будет способствовать процветанию и стран СНГ, для руководства которых время безответственности заканчивается", - полагает глава международного комитета.
По его мнению, предстоящий в конце этой недели саммит в Казани в связи с этим приобретает особое значение в истории постсоветского пространства.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6444065
А уж какое значение он приобретает для Минтимера Шариповича Шаймиева...
Lanselot
Гетьман
1-9-2005 17:51 Майдан-ІНФОРМ, ,
СНГ планирует авторитарный контроль над интернетом
Версія до друку // Редагувати // Стерти // URL: http://maidan.org.ua/static/news/1125586301.html
Как сообщает белорусская правозащитная организация Хартыя'97, речь идет о создании на базе российской программы интернет-контроля «СОРМ-2» некого центра электронной борьбы с «оранжевой чумой» и независимыми источниками информации в ряде стран бывшего СССР. В данном случае речь идет уже не только о России, но и о Беларуси, Казахстане, Узбекистане и Таджикистане.
По сведениям источника, близкого к МИДу РФ, не так давно, спецслужбы всех этих пяти государств заключили между собой некое секретное неформальное соглашение о борьбе с политической оппозицией на пространстве бывшего Союза.
Кроме самого контроля над электронными СМИ и независимыми интернет - сайтами, спецслужбы вышеперечисленных стран обязались отслеживать и выявлять списки и адреса оппозиционных интернет-пользователей, которые могут вызвать подозрение национальных органов безопасности.
Причем одним из важнейших пунктов межправительственного соглашения является налаживание постоянного обмена подобной информацией между спецслужбами в целях прекращения практики независимого интернет- вещания с территории третьих стран СНГ. (Скажем, о создании препятствий в работе, или вообще закрытию на российской территории оппозиционных режиму Лукашенко интернет - сайтов).
Фактически речь идет о попытке поставить цезурные заглушки на целый сегмент электронных СМИ в пяти странах бывшего СССР, власти которых, по разным причинам, панически боятся повторения у себя тех революционных событий, которые уже привели к падению правящих режимов в Грузии, на Украине и Киргизии.
Именно поэтому, кроме собственно чисто информационной «зачистки» интернет - пространства путем организованных спецслужбами хакерских атак на раздражающие власти независимые сайты (подобно тому, как это регулярно происходит с сайтом «Кавказ -центр»), межправительственное соглашение так же предусматривает и более жесткие меры воздействия на ситуацию.
В принципе, эта договоренность между спецслужбами предусматривает и возможность начала прямой «охоты на ведьм в СНГ» в рамках борьбы с интернет - оппозицией: Допустим, что некий узбекский оппозиционер, сбежав от режима Каримова в Россию, открыл здесь свой сайт и на чем свет стоит поливает президента дружественного Кремлю Узбекистана. Мало того, этот «злобный предатель своего народа» еще и пропагандирует на своих страницах некие прозападные (или даже проамериканские) демократические ценности, вроде свободы слова, а также собраний и волеизъявления своих сограждан!
Подобный оппозиционер, разумеется, вполне заслуживает не только закрытия своего сайта в интернете, но и вполне конкретного тайного ареста на российской территории и доставке (в мешке) в дружественный нам Узбекистан.
Именно этот сценарий этой весной и был осуществлен российскими спецслужбами против одного из лидеров таджикской оппозиции, скрывавшимся в Подмосковье от преследований на своей родине, и даже посмевшего открыть свой сайт в российском сегменте интернета.
Конкретно в том случае, сотрудники ФСБ РФ втихую задержали этого политика, а затем секретно, безо всякого ордера, разумеется, запихнули в таджикский военно-транспортный самолет и доставили прямо в лапы службы безопасности президента Таджикистана Эмомали Рахмонова.
В тот момент, когда все это всплыло, многим независимым журналистам казалось, что этот случай единичный и произошел чисто из-за излишнего усердия и служебного рвения отдельных российских начальников с Лубянки. Но сегодня, после того, как появилась информационная утечка о секретном соглашении по контролю над интернетом в СНГ, произошедшее можно оценить всего лишь как начало массовых «зачисток» электронного пространства и интернет-СМИ во всех пяти вышеперечисленных странах Содружества, но в первую очередь, разумеется - в России!
Если это предположение соответствует реальному положению дел, то чем больше будет нарастать политическая нестабильность, как в самой России и Беларуси так и в остальных странах, подписавших данное секретное соглашение, то тем более резкими будут действия властей этих государств в попытках любой ценой поставить под контроль свой сегмент интерент - пространства!
А то, что это произойдет в самое ближайшее время, сегодня уже мало кто сомневается. В Казахстане вскоре президентские выборы (а точнее перевыборы Нурсултана Назарбаева), в Узбекистане только-только убрали трупы с улиц Андижана, в Беларуси Лукашенко уже довел политическую цензуру до «зачистки» мультипликации, а в России впереди думские выборы 2007 г., а в 2008 г. - и выборы президентские! И чем ближе 2008 год, тем все более непредсказуемо ведут себя как наши властные структуры, так и доблестные отечественные спецслужбы.
Учитывая все выше сказанное, на сегодня у нет никаких сомнений, что соглашение по межгосударственному контролю над интернетом заработает в полную силу в самое ближайшее время. Причем заработает так, что всем электронным СМИ и независимым журналистам мало не покажется!
P. S.
Между прочим, в подобном соглашении авторитарных государств, нет ничего нового, или уникального. Как говорится: все новое - это лишь хорошо забытое старое. Прецедент подобной секретной договоренности по межправительственной борьбе с политической оппозицией уже был создан в 70 - е годы прошлого века в Латинской Америке во времена чилийского диктатора Аугусто Пиночета.
Тогда спецслужбы военных режимов Чили, Аргентины, Парагвая, Боливии и еще нескольких государств континента, точно так же заключили тайное соглашение по взаимной борьбе с представителями политической оппозиции и независимыми журналистами на территориях своих стран. За ними организовывали масштабную слежку, устраивали незаконные обыски и нападения «неизвестных хулиганов». Представителям оппозиционных СМИ спецслужбы всячески мешали нормально работать и публиковать свои материалы, а при необходимости шли и на крайние меры - тайно похищали и передавали в руки «коллегам» из соседних стран.
Это секретное соглашение именовалось план «Кондор» и оно стало достоянием гласности лишь после падения диктаторских режимов, как в самой Чили, так и в Аргентине и на большей части Латиноамериканского континента.
В те времена интернет, естественно, не входил в рамки плана «Кондор», так как основным инструментами журналиста той эпохи являлись лишь перо и печатная машинка - персональные компьютеры стали появляться только в начале 80-х годов, а интернет-бум получил свое развитие лишь в конце 90-х. В наше же время, именно интернет стал наиболее независимым от любых авторитарных властей сегментом информационного пространства и как следствие - является наиболее лакомым куском для всевозможных цензоров и государственных «правоохранителей».
Именно поэтому, при заключении упомянутого договора спецслужб стран СНГ, главной целью в нем был указан именно контроль над интернетом и независимыми СМИ в интернет - пространстве Содружества. Что же касается конкретных методов борьбы с «оранжевой чумой», то тут наши родные органы безопасности не стали изобретать велосипед, а просто под кальку скопировали пресловутый чилийский план «Кондор»! Видимо методы правления (да и взгляды на окружающий мир), генерала Пиночета нынешней российской политической элите куда ближе, нежели всякие там дурацкие либеральные мечтания о свободе народа и подотчетном гражданам государстве.
http://www.charter97.org/rus/news/2005/09/01/control
Версія до друку // Редагувати // Стерти // URL: http://maidan.org.ua/static/news/1125586301.html
СНГ планирует авторитарный контроль над интернетом
Версія до друку // Редагувати // Стерти // URL: http://maidan.org.ua/static/news/1125586301.html
Как сообщает белорусская правозащитная организация Хартыя'97, речь идет о создании на базе российской программы интернет-контроля «СОРМ-2» некого центра электронной борьбы с «оранжевой чумой» и независимыми источниками информации в ряде стран бывшего СССР. В данном случае речь идет уже не только о России, но и о Беларуси, Казахстане, Узбекистане и Таджикистане.
По сведениям источника, близкого к МИДу РФ, не так давно, спецслужбы всех этих пяти государств заключили между собой некое секретное неформальное соглашение о борьбе с политической оппозицией на пространстве бывшего Союза.
Кроме самого контроля над электронными СМИ и независимыми интернет - сайтами, спецслужбы вышеперечисленных стран обязались отслеживать и выявлять списки и адреса оппозиционных интернет-пользователей, которые могут вызвать подозрение национальных органов безопасности.
Причем одним из важнейших пунктов межправительственного соглашения является налаживание постоянного обмена подобной информацией между спецслужбами в целях прекращения практики независимого интернет- вещания с территории третьих стран СНГ. (Скажем, о создании препятствий в работе, или вообще закрытию на российской территории оппозиционных режиму Лукашенко интернет - сайтов).
Фактически речь идет о попытке поставить цезурные заглушки на целый сегмент электронных СМИ в пяти странах бывшего СССР, власти которых, по разным причинам, панически боятся повторения у себя тех революционных событий, которые уже привели к падению правящих режимов в Грузии, на Украине и Киргизии.
Именно поэтому, кроме собственно чисто информационной «зачистки» интернет - пространства путем организованных спецслужбами хакерских атак на раздражающие власти независимые сайты (подобно тому, как это регулярно происходит с сайтом «Кавказ -центр»), межправительственное соглашение так же предусматривает и более жесткие меры воздействия на ситуацию.
В принципе, эта договоренность между спецслужбами предусматривает и возможность начала прямой «охоты на ведьм в СНГ» в рамках борьбы с интернет - оппозицией: Допустим, что некий узбекский оппозиционер, сбежав от режима Каримова в Россию, открыл здесь свой сайт и на чем свет стоит поливает президента дружественного Кремлю Узбекистана. Мало того, этот «злобный предатель своего народа» еще и пропагандирует на своих страницах некие прозападные (или даже проамериканские) демократические ценности, вроде свободы слова, а также собраний и волеизъявления своих сограждан!
Подобный оппозиционер, разумеется, вполне заслуживает не только закрытия своего сайта в интернете, но и вполне конкретного тайного ареста на российской территории и доставке (в мешке) в дружественный нам Узбекистан.
Именно этот сценарий этой весной и был осуществлен российскими спецслужбами против одного из лидеров таджикской оппозиции, скрывавшимся в Подмосковье от преследований на своей родине, и даже посмевшего открыть свой сайт в российском сегменте интернета.
Конкретно в том случае, сотрудники ФСБ РФ втихую задержали этого политика, а затем секретно, безо всякого ордера, разумеется, запихнули в таджикский военно-транспортный самолет и доставили прямо в лапы службы безопасности президента Таджикистана Эмомали Рахмонова.
В тот момент, когда все это всплыло, многим независимым журналистам казалось, что этот случай единичный и произошел чисто из-за излишнего усердия и служебного рвения отдельных российских начальников с Лубянки. Но сегодня, после того, как появилась информационная утечка о секретном соглашении по контролю над интернетом в СНГ, произошедшее можно оценить всего лишь как начало массовых «зачисток» электронного пространства и интернет-СМИ во всех пяти вышеперечисленных странах Содружества, но в первую очередь, разумеется - в России!
Если это предположение соответствует реальному положению дел, то чем больше будет нарастать политическая нестабильность, как в самой России и Беларуси так и в остальных странах, подписавших данное секретное соглашение, то тем более резкими будут действия властей этих государств в попытках любой ценой поставить под контроль свой сегмент интерент - пространства!
А то, что это произойдет в самое ближайшее время, сегодня уже мало кто сомневается. В Казахстане вскоре президентские выборы (а точнее перевыборы Нурсултана Назарбаева), в Узбекистане только-только убрали трупы с улиц Андижана, в Беларуси Лукашенко уже довел политическую цензуру до «зачистки» мультипликации, а в России впереди думские выборы 2007 г., а в 2008 г. - и выборы президентские! И чем ближе 2008 год, тем все более непредсказуемо ведут себя как наши властные структуры, так и доблестные отечественные спецслужбы.
Учитывая все выше сказанное, на сегодня у нет никаких сомнений, что соглашение по межгосударственному контролю над интернетом заработает в полную силу в самое ближайшее время. Причем заработает так, что всем электронным СМИ и независимым журналистам мало не покажется!
P. S.
Между прочим, в подобном соглашении авторитарных государств, нет ничего нового, или уникального. Как говорится: все новое - это лишь хорошо забытое старое. Прецедент подобной секретной договоренности по межправительственной борьбе с политической оппозицией уже был создан в 70 - е годы прошлого века в Латинской Америке во времена чилийского диктатора Аугусто Пиночета.
Тогда спецслужбы военных режимов Чили, Аргентины, Парагвая, Боливии и еще нескольких государств континента, точно так же заключили тайное соглашение по взаимной борьбе с представителями политической оппозиции и независимыми журналистами на территориях своих стран. За ними организовывали масштабную слежку, устраивали незаконные обыски и нападения «неизвестных хулиганов». Представителям оппозиционных СМИ спецслужбы всячески мешали нормально работать и публиковать свои материалы, а при необходимости шли и на крайние меры - тайно похищали и передавали в руки «коллегам» из соседних стран.
Это секретное соглашение именовалось план «Кондор» и оно стало достоянием гласности лишь после падения диктаторских режимов, как в самой Чили, так и в Аргентине и на большей части Латиноамериканского континента.
В те времена интернет, естественно, не входил в рамки плана «Кондор», так как основным инструментами журналиста той эпохи являлись лишь перо и печатная машинка - персональные компьютеры стали появляться только в начале 80-х годов, а интернет-бум получил свое развитие лишь в конце 90-х. В наше же время, именно интернет стал наиболее независимым от любых авторитарных властей сегментом информационного пространства и как следствие - является наиболее лакомым куском для всевозможных цензоров и государственных «правоохранителей».
Именно поэтому, при заключении упомянутого договора спецслужб стран СНГ, главной целью в нем был указан именно контроль над интернетом и независимыми СМИ в интернет - пространстве Содружества. Что же касается конкретных методов борьбы с «оранжевой чумой», то тут наши родные органы безопасности не стали изобретать велосипед, а просто под кальку скопировали пресловутый чилийский план «Кондор»! Видимо методы правления (да и взгляды на окружающий мир), генерала Пиночета нынешней российской политической элите куда ближе, нежели всякие там дурацкие либеральные мечтания о свободе народа и подотчетном гражданам государстве.
http://www.charter97.org/rus/news/2005/09/01/control
Версія до друку // Редагувати // Стерти // URL: http://maidan.org.ua/static/news/1125586301.html