"Особенные" годы веков

[Бенни]

Не знаю, сюда ли это...

«– Не забывайте, что сейчас четырнадцатый год, – отозвался Валуа, – а четырнадцатый год каждого века отмечен бедами.» (М. Дрюон, "Железный король".) Во Франции эта "закономерность" продлилась до 1914 включительно; в 2014, правда, вроде бы ничего особенного не было.

А в России, кажется, аномально большая доля смертей правителей приходится на двадцать пятые годы веков:

1125 - Владимир Мономах
1325 - Юрий Данилович (убит)
1425 - Василий I
1725 - Петр I
1825 - Александр I

К тому же в 1525 году Соломония Сабурова лишилась титула великой княгини, а в 1625 умерла царица Мария Владимировна (Долгорукова). Смерти Василия I и Петра I привели к началу длительной борьбы за власть с частой сменой первых лиц; правда, в 1825 этого удалось избежать. В 1925 явного лидера не было, но несколько значительных фигур все же ушли из жизни (сопредседатель ЦИК Нариманов, патриарх Тихон, председатель РВС и наркомвоенмор Фрунзе).

Что об этом думают присутствующие? Это случайные совпадения или нечто большее?

 

[Val]

А в России, кажется, аномально большая доля смертей правителей приходится на двадцать пятые годы веков:

1125 - Владимир Мономах
1325 - Юрий Данилович (убит)
1425 - Василий I
1725 - Петр I
1825 - Александр I

Чуть поправлю: двадцать четвертый и двадцать пятый годы. Ибо Ленин умер в 1924-м году. Определённая веха на будущее... ;-)

 

[garry]

По моему вся эта нумерология чушь собачья

 

[Val]

По моему вся эта нумерология чушь собачья

Конечно, чушь. Но ведь забавная, намекающая на некие тайные механизмы исторического процесса.

 

[garry]

Мне кажется, что уважаемый Бенни зря объединяет Владимира Мономаха и Юрия Даниловича в одном ряду, это очень условно одно государство. Да и Московское княжество 14 века и Российская империя тоже мало общего имели

 

[Val]

Я думаю, что значимым является тот факт, что, начиная с XVIIIв, смерть правителя неизменно приходилась на 24 или 25 годы.

 

[aeg]

Тут более значимо массовое избиение правителей и знати.

Съезд в Исадах — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Убито сразу 6 князей из Рязани и рязанских уделов на княжеском съезде.

После восстания герцога Теобальда в 746 г. франки уничтожили практически всю алеманнскую знать и ликвидировали герцогскую власть в Алеманнии.

С нумерологией это никак не связано.

 

[Бенни]

Мне кажется, что уважаемый Бенни зря объединяет Владимира Мономаха и Юрия Даниловича в одном ряду, это очень условно одно государство. Да и Московское княжество 14 века и Российская империя тоже мало общего имели

Разве между великими князьями Киевскими и Владимирскими не было определенной преемственности?

 

[garry]

Разве между великими князьями Киевскими и Владимирскими не было определенной преемственности?

Так Великие князья Киевские это ветвь старшего сына Владимира Мономаха - Мстислава Великого. А Юрий Долгорукий был младшим сыном Владимира Мономаха. Это считалась бы другая династия. А Великие князья Московские - ветвь младшего сына Александра Невского - т.е. тоже другая династия. Да я помню о лествичном праве в Древней Руси, но отказ от него Московскими князьями стал одной из причин победы Москвы в борьбе за Великое княжение. В любом случае очень условный ряд умерших из трех разных династий.

 

[Dukat]

А в России, кажется, аномально большая доля смертей правителей приходится на двадцать пятые годы веков:

1125 - Владимир Мономах

Знаменитый российский князь Мономах. Не было еще России, даже не пахло.

 

[aeg]

Всё равно они все были Рюриковичами. Есть различие только между полоцкими Рюриковичами (Изяславичами) и всеми остальными.

Новгородские князья, которые установили контроль над Киевом и затем над всей европейской частью России от Ледовитого океана до Чёрного моря. Тмутараканское княжество тоже им принадлежало. В Киеве правили самые разные ветви Рюриковичей, и старшая ветвь, и черниговские Ольговичи, и полоцкие Изяславичи, а после распада - суздальские, смоленские, волынские, галицкие, черниговские, луцкие князья. Александр Невский был новгородским князем, после него Киев, разоренный к тому времени монголами, не представлял никакого интереса, и там сначала князьями были совсем незначительные путивльские князья, а затем наместники литовского великого князя.

Москва всего лишь стала исполнять те же функции, что ранее Киев,потерявший реальный статус великого княжества ещё в 1132 году и ставший обычным удельным княжеством. А так это одно и то же государство, любой Рюрикович мог стать великим князем, неважно где, в Киеве, Владимире или в Москве. В поздний период этих великих княжеств стало как грязи, Владимир, Рязань, Тверь, Москва, и все они находились на северо-востоке. Юго-запад, теперешняя Украина, был разорён и потерял всякое значение, попав в рабство к варварам-литовцам. Западные земли, Галич и Волынь, сначала были спорной территорией Рюриковичей и венгерских Арпадов, но Арпады в начале XIV века кончились, и эти земли достались Польше.

Так что так называемая Украина - это бывшая польско-венгерско-литовская колония, из которой большинство восточнославянского населения бежало в Москву, не желая быть холопами.

 

[Бенни]

Знаменитый российский князь Мономах. Не было еще России, даже не пахло.

Ρωσία упоминается уже у Константина Багрянородного.

 

[Бенни]

Так Великие князья Киевские это ветвь старшего сына Владимира Мономаха - Мстислава Великого. А Юрий Долгорукий был младшим сыном Владимира Мономаха. Это считалась бы другая династия. А Великие князья Московские - ветвь младшего сына Александра Невского - т.е. тоже другая династия. Да я помню о лествичном праве в Древней Руси, но отказ от него Московскими князьями стал одной из причин победы Москвы в борьбе за Великое княжение. В любом случае очень условный ряд умерших из трех разных династий.

Юрий Долгорукий и его потомки неоднократно овладевали Киевом, еще Александр Невский имел ярлык на него.

 

[garry]

Юрий Долгорукий и его потомки неоднократно овладевали Киевом, еще Александр Невский имел ярлык на него.

И? Это разве было одно государство с государством Владимира Мономаха?

 

[Diletant]

Конечно, чушь. Но ведь забавная, намекающая на некие тайные механизмы исторического процесса.

Как в Городке говорили:
- Буду царем. Павлом. Вторым.
- Ты знаешь такая работа опасная, столько убивают. Александр - Второй, Николай - Второй. Практически каждый второй...

 

[Val]

Как вообще отделить научность от суеверия? Еще несколько лет назад мнение Л.Гумилева, что многие исторические события имеют свою первопричину в космических процессах, высмеивали. Сегодня за подобной версией уже признается право на существование...

 

[aeg]

Еще несколько лет назад мнение Л.Гумилева, что многие исторические события имеют свою первопричину в космических процессах, высмеивали.

Они и до сих пор считаются бредом. Гумилёв свихнулся и нёс всякую чушь, перевирая Вернадского и прочих Блаватских. Слесарь от истории.

 

[Pilum]

Как вообще отделить научность от суеверия? Еще несколько лет назад мнение Л.Гумилева, что многие исторические события имеют свою первопричину в космических процессах, высмеивали. Сегодня за подобной версией уже признается право на существование...

". Сегодня за подобной версией уже признается право на существование..." - Кем, интересно... и на каком основании ?

"Как вообще отделить научность от суеверия?" - логикой и фактами. Логикой на фактах. :>

 

[Dukat]

Ρωσία упоминается уже у Константина Багрянородного.

Это греческий вариант написание Руси, мы не называем Киевскую Русь Россией.. Россией же мы ныне называем современную РФ и ее предшественников от Петра Первого, который ввел и закрепил конкретно термин Россия. Ранее в русскоязычной историографии термин не применяется, лишь эпизодически.

 

[Dukat]

Новгородские князья, которые установили контроль над Киевом и затем над всей европейской частью России от Ледовитого океана до Чёрного моря.

Фольк-хистори.