Памятник сатане?

[Lanselot]

QUOTE]Цитата
Потому что талант талантом, а труд трудом.


Талант - это шанс сотворить нечто великое. А труд - это способ использования этого шанса.[/QUOTE]
Очень правильно сказано. Без таланта не будет ничего sm_mrgr Но и без труда - тоже.

Lanselot

Несчастный Вы человек...

/QUOTE]
sm_lol

Да нет, наверное все-таки счастливый. Я всегда видел, как работают мои родители, и на их примере усвоил, что работа в жизни - главное.

Цитата
Скажем - Пушкин творил легко, играючи.

Чорта з два. Он работал и работал. Упорно и усердно. И над развитием своего таланта в том числе. С творчеством так, если не творить, то талант будет загибаться.

/QUOTE]
Безусловно. Хотя тут еще нужно иметь в виду, что стихи не то, чтобы легко пишутся, но проза все же требует гораздо больше труда.

Цитата
Т.е. с т. зрения соотношения "талант-ремесло" конфликт "Моцарт-Сальери" высосан из пальца?


Разумеется. Талант в первую очередь должен овладеть ремеслом.

/QUOTE]
Безусловно. Талант должен овладеть ремеслом. Но и ремесло без таланта при даже фантастической усидчивости тоже ничего не даст sm_mrgr

А кто-то его поправил: талант это 5% дарования и 95 тыс. долларов.

/QUOTE]
Ну это уже на уровне Гарри Поттера. Раскрутить можно кого угодно, но это не продлиться долго.

 

[Dedal]

Кто то из пушкинистов писал, что Александр Сергеевич взялся за историческую прозу именно в силу ощущения того, что он «исписался» как поэт …Мне не очень эта идея по вкусу, но однако…

 

[Lanselot]

Кто то из пушкинистов писал, что Александр Сергеевич взялся за историческую прозу именно в силу ощущения того, что он «исписался» как поэт …Мне не очень эта идея по вкусу, но однако…

Не знаю... Но это разный труд. Почему бы Пушкину просто не захотеть испробовать себя еще в чем-то? А если бы он рисовать всерьез начал? Тоже сказали бы, что он как поет исписался? Талант-то обычно достаточно многогранен...

 

[Kamille]

Ну, пушкинская проза - сплошная поэзия

 

[Dedal]

Бывает многогранен, а бывает монохромен... По всякому бывает...

 

[Lanselot]

Ну, пушкинская проза - сплошная поэзия

Да, это верно.

Бывает многогранен, а бывает монохромен...

Монохромен не бывает. Это уже не талант...

 

[Dedal]

От чего же? очень даже бывает...

 

[Lanselot]

От чего же? очень даже бывает...

Тогда уж приведите пример. Потому что по моим наблюдениям талант, даже неразвитый, обычно "не ходит" один. Если человек имеет способности к соченительству, то он еще или хорошо рисует, или поет, или имеет определенные способности к общественной деятельности или науке. Он может сто раз это забросить, и никогда этим не заниматься, но это есть.

 

[Alan]

Ну, пушкинская проза - сплошная поэзия

И где ж в Капитанской дочке поэзия...

 

[Lanselot]

Ну не скажите. Красиво написано. Просто тема...

 

[Rzay]

Особенно это было стильно для того времени, когда вся история Пугачевского бунта воспринималась по-другому...

 

[Dedal]

Тогда уж приведите пример. Потому что по моим наблюдениям талант, даже неразвитый, обычно "не ходит" один.

Да сколько влезет!!! Скорее обратных примеров куда меньше....
Из поэтов например: Баратынский скажем.... Блок или Бродский оба поэты гениальные , но все потуги писать эссе или публицистику жутко серы. Из музыкальных деятелей почитай подавляющее большинство : Чайковский, Глинка.
Возьмём пример Паскаля- несомненно великий учёный - а его "Мысли о религии " настолько тривиальны и скучны, даже говорить тяжко...

 

[Lanselot]

Если человеку что-то не удается, это еще не означает, что не получится что-то другое. Может они пели талантливо, или танцевали? sm_mrgr А все совершенно не может делать почти никто. Совершенно универсальный талант - действительно редкость.

 

[Dedal]

Э-э-э-э...
Позвольте мы о чём говорили? О наличии примеров как монохроных, так и многогранных талантов!!! Верно? Вы конечно можете сказать, что Ахматова могла бы чудно играть на арфе, просто она не пробовала ни разу... sm_mrgr
Только это уже будет трёп.....

 

[Lanselot]

Нет, на арфе нужно учиться играть. А вот петь могут многие. Рисовать или вышивать, например тоже можно при минимальном "образовании". Иногда человек развивает два таланта, иногда три, а иногда один. Он просто знает, что например в детстве любил рисовать. А с тех пор и в руки карандаш не брал. Или поет только под мухой. Но зато так, что все заслушиваются. Или например анекдоты колет прекрасно (артистический талант).

 

[Dedal]

Ну мы то с Вами в более узком плане говрили, как о развитых талантах. Пение так же требует тренажа и практики, не менее чем игра на арфе... А всякие умения на уровне хобби(петь под душем, вышивать крестиком,выпивать стакан водки "без рук", открывать пиво глазом)- это всё же вещи не соотносимые с настоящим талантом sm_dev

 

[Lanselot]

Ну, не скажите. Выпивать стакан без рук или открывать пиво разными способами - это конечно не то. Но другие таланты - они все-таки таланты. Просто их действительно развивать нужно. Вот есть известная... ладно, в общем поверьте, что человек известный. Она в молодости пела так, что ее в консерваторию тащили. Но она выбрала поезию. Поет всю жизнь любительски, но хорошо поет. Есть очень хороший врач и очень неплохой писатель (я кстати, двоих таких знаю).

 

[Dedal]

Тогда видимо следует талант оценивать по бальной шкале. Завидные умения ваших уважаемых знакомых, вероятно никак не могут ставиться на одну доску с "непрофильными" занятиями Пушкина или Окуджавы -писания ист романов. Одно дело ТАЛАНТ ,а другое домашнее хобби...

 

[Lanselot]

Ну, это высший пилотаж. Такое случается не часто. Например тот же Шевченко и художник и поет прекрасный. Прозы писал немного, и она похуже, хоть и не намного. Но в общем я и не имел в виду ничего подобного. А вот рисунки Пушкина - это то.
Большинство людей не могут заниматься двумя делами не потому, что не могут вообще, а потому, что или не получили надлежащего образования, или потому что просто не хватает времени. Особенно это характерно для замужних женщин, занимающихся еще и хозяйством. Здесь уж дай Бог один талант развить.

 

[Lanselot]

В продолжение основной темы: более точные сведения.

25.05.04 ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРОТЕСТУЮТ ПРОТИВ УСТАНОВКИ МОНСТРА-ПАМЯТНИКА У АНДРЕЕВСКОГО МОНАСТЫРЯ
← к предыдущей новости ↑ к началу к следующей новости →

Московский Градостроительный Совет при мэре Москвы принял 30 марта 2004 года решение об установке памятника героям романа М.А.Булгакова "Мастер и Маргарита" у стен Андреевского монастыря на Андреевских прудах. Авторами памятника сатане являются скульптор Рукавишников и главный архитектор Москвы А. Кузьмин.

Андреевский монастырь — не просто православная святыня — это колыбель высшего образования, и духовного и светского, в нашей стране. Здесь при патриархе Никоне было создано знаменитое Ртищевское училище-прообраз высшей духовной и светской школы, где и преподавали знаменитые киевские монахи— интеллектуалы Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский, Дамаскин Птицын. Вот их имена следует монументально увековечить в год 350-летия Переяславской Рады!

Вместо этого московские городские власти планируют установить памятник сатане и его подручным, да еще вместе со скульптурой Христа! Московская интеллигенция добилась того, чтобы подобное чудовище не было возведено на Патриарших прудах.

Уже сейчас прихожане патриаршего подворья в Андреевском монастыре собрали сотни подписей с обращением к Президенту России о недопустимости возведения скульптурного монстра-памятника.