Папа против джихада

Кныш

Moderator
Команда форума
в Германии нынешний папа должен быть достаточно популярен...

Как ни странно нет. Лютеранское большенство относится к его фигуре крайне скептически, считая его представителем наиболее реакционной части католического клирикализма. Об этом много писалось в момент вступления Папы на Престол.
 

Ноджемет

Фараон
Что-то Еврокомиссия не прислушалась к мнению Папы:

Евросоюз приостановит переговоры о вступлении Турции в ЕС

Такую рекомендацию дала Еврокомиссия после того, как зашли в глухой угол консультации, посвященные проблеме Кипра, который Анкара считает спорной территорией.
 

Aelia

Virgo Maxima
Что-то Еврокомиссия не прислушалась к мнению Папы:

Во-первых, это решение лишь рекомендательное и должно быть утверждено (или не утверждено) только в декабре. Вчера в поддержку Турции выступили Великобритания и Испания.
Во-вторых, переговоры предлагается не прекратить, а только приостановить и лишь по восьми направлениям из 35.
Я считаю, что в данном случае приостановка переговоров выступает как средство давления на Турцию со стороны ЕС, и за этим не стоит реальное намерение прекратить переговоры. У Турции свои средства давления, а у ЕС свои.

И между прочим, от Турции пока не требуют отдать Кипр (как Вы вчера писали). От них лишь требуют открыть свои порты и аэропорты для судов южного Кипра.
 

Michael

Принцепс сената
А как это посчитать? Сколько процентов составляла вероятность принятия Турции в ЕС до заявления папы?
Эта вероятность определялась вероятностью того, что турки отдадут Кипр. Тогда бы их приняли, если не ошибаюсь, в 2010 или 2012 году.
Нет, там целый клубок вопросов. Когда страна входит в ЕС, она подписывает с две дюжины различных договоров по большому спектру проблем. Просто Кипр - это вопрос-стоппер, то есть, если Турция не прекратит поддержку сепаратистов-северян, то ни о каком вступлении в ЕС не может быть и речи (что очевидно, учитывая, что решение по вопросу о вступлении должно быть единогласным, а Кипр уже внутри). Но даже если Турция отдаст Кипр, настоящие переговоры только начнуться.

Заявление папы, конечно же, символично, и никакого реального политического веса не имеет. Оно сделано в контексте того, что он всё время подчёркивал роль Турции как моста между Востоком и Западом (читай: исламом и христианством). Для папы очень важно как-то восстановить отношения с мусульманским миром после его неудачного заявления в Германии несколько месяцев назад.

Смысл его в том, что в принципе Турция должна быть в ЕС. Дело в том, что в Европе больоше количество жителей считает, что в Турция в ЕС быть не должна, независимо от того, выполнит ли она условия ил нет. Многие европейцы просто видят в ней страну с чужеродной культурой, и не хотят видеть её внутри.

В настоящее время около 60% европейцев пронципиально (безусловно) против вступления Турции в ЕС. Может ли заявление папы существенно повлиять на отношение европейцев к Турции? Не уверен. Но, очевидно, оно может повлиять на отношение турков к папе.
 

Ноджемет

Фараон
То есть Вы считаете, что рекомендация приостановки переговоров - это положительное следствие заявления Папы, что он выступает за вступление Турции в ЕС?
 

Aelia

Virgo Maxima
То есть Вы считаете, что рекомендация приостановки переговоров - это положительное следствие заявления Папы, что он выступает за вступление Турции в ЕС?
Не надо приписывать мне абсурдных утверждений.
 

Diletant

Великий Магистр
А сами киприоты, кстати, принадлежат к католической пастве? Оценили ли они высказывания понтифика?
 

Ноджемет

Фараон
То есть Вы считаете, что рекомендация приостановки переговоров - это положительное следствие заявления Папы, что он выступает за вступление Турции в ЕС?
Не надо приписывать мне абсурдных утверждений.
Наша дискуссия началачь с того, что вы утверждали, что заявление Папы усилит позицию Турции, а я возразила, что это просто сотрясание воздуха, и ЕС - сам по себе, а Папа сам по себе.
Сегодня в доказательство своей позиции я привела сообщение, что ЕС рекомендовала приостановить переговоры с Турцией по поводу вступления в ЕС. Вы мне привели возхражения. Так если вы считаете мой вывод абсурдным, то какую точку зрения вы отстаивали своими возражениями?
 

Aelia

Virgo Maxima
Так если вы считаете мой вывод абсурдным, то какую точку зрения вы отстаивали своими возражениями?
Я всего лишь хотела сказать, что предполагаемая приостановка переговоров вовсе не означает их конца и скорее всего рассматривается как средство давления на Турцию (т.е., как своего рода аргумент в переговорах).
 

AlexeyP

Принцепс сената
АААААААААААА! Ужас то какой!
Это, пишут, в Пакистане на стене висит!

 

Вложения

  • post-43-1192176885.jpg
    post-43-1192176885.jpg
    75,8 КБ · Просмотры: 0

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
А клеточками, как я понял, обозначены те районы, где мусульмане находятся под властью неверных.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
"Бог один, лишь Аллах!" - это умный кричит;
"Друг иль враг?" - усомнившись, глупец говорит.
Море в вечном волненье. На волнах качаясь, -
"Я - причина волненья!" - соломинка мнит.

Омар Хайям
 
Верх