Патриотизм

Minimus

Эдил
Если о патриотизме, то он в равной мере присущ и Америке и России, и не присущ современной Европе.
Что ещё?




А черт его знает? :)

хотя неужели французы не патриоты? Вон как амеров не любят :)
Французы - снобы, а не патриоты. Они просто считают французскую культуру высшей. Если хотите, можете называть это "культурный национализм".
Патриот, в моём представлении, это тот, гто готов, ЕСЛИ НУЖНО, отдать жизнь за свою Родину, стоять за неё до конца.
Насчёт французов у меня в этом плане большие сомнения - 1940г ....
 

Kaiser

Претор
Если о патриотизме, то он в равной мере присущ и Америке и России, и не присущ современной Европе.
Что ещё?




А черт его знает? :)

хотя неужели французы не патриоты? Вон как амеров не любят :)
Французы - снобы, а не патриоты. Они просто считают французскую культуру высшей. Если хотите, можете называть это "культурный национализм".
Патриот, в моём представлении, это тот, гто готов, ЕСЛИ НУЖНО, отдать жизнь за свою Родину, стоять за неё до конца.
Насчёт французов у меня в этом плане большие сомнения - 1940г ....

Ну в общем-то да....

Ну может британцы хоть патриоты? Хотя они в Европе только географически ...
 

Kaiser

Претор
"I would rather have a German division in front of me than a French one
behind me."
--- General George S. Patton
Я бы предпочел иметь немецкую дивизию перед собой, чем французкую за собой
генерал. Дж. Паттон


"Going to war without France is like going deer hunting without your
accordion."
--- Norman Schwartzkopf
собираться на войну без Франции, это как собиратся на охоту без гармошки
Норман Шварцкопф

:D :D :D :D :D :D :D
 

johnny

мизантроп
Какие французы? Марсельские арабы? Какие англичане? Паки и нндусы в тюрбанах? Уточняйте, плиз.
Меня же не совсем правильно поняли. Можно искренне гордиться национальным оружием. Можно его рекламировать для продажи - увы, бизнес. Но нельзя формировать некую ублюдочную "национальную патриотическую идею", прибегая к милитаризму. "Мальчики умирали с улыбкой на губах" (министр обороны Грачев о первом штурме Грозного). Попы одесную с военкомом причащают новоприбранное пушечное мясо. Другой батюшка щеголяет военными орденами (за соблюдение христианской заповеди "не убий", надо полагать). И.т.д. Вот против чего я выступал.
 

Kaiser

Претор
Но нельзя формировать некую ублюдочную "национальную патриотическую идею", прибегая к милитаризму

А с этим трудно поспорить.
Проблема в том что если, других ценностей кроме имперского величия нет, то что еще может быть национальной идеей?
 

Kaiser

Претор
Ну еще они проиграли британцам Канаду. И Наполеон плохо кончил. И пруссаки им хорошо надрали задницы в 1871. В обшем все основания для комплекса национальной неполноценности. ;)
 

Clarence

Инопланетный резидент

Val

Принцепс сената
Проблема в том что если, других ценностей кроме имперского величия нет, то что еще может быть национальной идеей?

Я бы не сказал, что в России нет других ценностей. Если не все они годятся на роль "национальной идеи" - то это проблема поборников "национальной идеи", но никак не самих этих ценностей.
 

Kaiser

Претор
Я бы не сказал, что в России нет других ценностей. Если не все они годятся на роль "национальной идеи" - то это проблема поборников "национальной идеи", но никак не самих этих ценностей.

И какая по Вашему у России должна быть идея?
 

Val

Принцепс сената
Патриот, в моём представлении, это тот, гто готов, ЕСЛИ НУЖНО, отдать жизнь за свою Родину, стоять за неё до конца.

Ну, такие люди, наверное, есть во всех странах. Если же говорить о нации в целом, то я не вижу убедительных доказательств того, что в данном качестве американцы превосходят тех же французов.
 

Val

Принцепс сената
Получается так... Один позор изничтожил все достижения. Жанна дАрк в пролете.


Ну как они слили в 1940 уже просто так не отмоешь.

Это верно, с одной стороны. А с другой - французы отмылись и прекрансо себя чувствуют. Всё можно забыть, если хорошо постараться.
 

Kaiser

Претор
Патриот, в моём представлении, это тот, гто готов, ЕСЛИ НУЖНО, отдать жизнь за свою Родину, стоять за неё до конца.

Ну, такие люди, наверное, есть во всех странах. Если же говорить о нации в целом, то я не вижу убедительных доказательств того, что в данном качестве американцы превосходят тех же французов.

Ну сравните кто кого спасал и сколько раз ;)
 

Kaiser

Претор
Это верно, с одной стороны. А с другой - французы отмылись и прекрансо себя чувствуют. Всё можно забыть, если хорошо постараться.

Если забудут всегда найдется ктонибудь кто им напомнит. :devil_2:
 

Kaiser

Претор
И какая по Вашему у России должна быть идея?

да я вообще не сторонник этой истерики с "национальной идеей". Одна идея на 150 миллионов - убого как-то. Лучше, если каждый выберет себе идеи по вкусу.

Оно то конечно...

Только вот как там в России с толерантностью?
 
Верх