Первый заговор Катилины

Aelia

Virgo Maxima
Утченко указывает, что во время первого заговора должно было быть сенатское постановление против заговорщиков, однако его опротестовали народные трибуны. Известно какие трибуны его опротестовали? Они были как-то связаны с Катилиной?

Нет, их имена не названы. В этом году известен по имени только один трибун - Г. Папий, но это скорее всего не он.

Что за рекомендацию дал Красс Гнею Пизону во время назначения того квестором из-за которой ему дали преторские полномочия? И зачем это нужно было Крассу?

Красс не дал Пизону "рекомендацию", а просто пробил каким-то образом его назначение. Думаю, Крассу это было нужно затем, что Пизон был известен как злейший недруг Помпея. А одной из главнейших целей Красса в то время было обеспечение империя себе или своим сторонникам для того, чтобы противостоять возвращению победоносного Помпея.
Элия, известно что за отношения были между Гнеем Пизоном, Цезарем и Крассом? Что их вообще связывало? Как они познакомились? Что-нибудь известно?

К сожалению, неизвестно почти ничего кроме того, что Пизон был враждебен Помпею и очень беден, что составляет хорошую предпосылку для союза с Крассом.
Утченко указывает на то, что Цицерон в своих "теплых" обращениях к Катилине практически не говорит о первом заговоре Катилины. Элия, как думаешь, почему? Абсолютно не было доказательств?

Строго говоря, у Цицерона не было доказательств и второго заговора, когда он произносил первую катилинарию. Его это не остановило. Я думаю, что к тому моменту еще даже легенда толком не сложилась...
 

Pulcher

Претор
Читая САН, вот что узнал: в январе-65, когда рассматривалось дело Манилия, во время рассмотрения дела были беспорядки. Учитывая, 1) что само дело возникло практически в один день (!) с открытием заговора, 2) что именно Цицерон в конце 66 манипулировал сроками в этом деле, чтобы ускорить рассмотрение, 3) что именно Цицерон был защитником Манилия, и 3) общую обстановку (рассмотрение в январе было между двумя "попытками переворота" - январской и февральской, я бы смело 1) записал это дело как часть "заговора Катилины", 2) записал Цицерона в число активных участников заговора, который специально назначил такие сроки рассмотрения, чтобы у помпеянцев был повод терроризировать город и держать свои банды под ружьем.
 

Aelia

Virgo Maxima
я бы смело 1) записал это дело как часть "заговора Катилины", 2) записал Цицерона в число активных участников заговора, который специально назначил такие сроки рассмотрения, чтобы у помпеянцев был повод терроризировать город и держать свои банды под ружьем.
Да, по первому пункту соглашусь. Насчет второго пока не рискну высказываться, надо думать.
 

Pulcher

Претор
Еще дело Манилия неплохо вписывается в контекст момента: ожидания скорого возвращения Помпея и возможной гражданской войны. Удар по Манилию - это опосредованный удар по его законам. А империй Помпея был основан на ЗМ. То есть, я так понимаю, следующий ход противников Помпея был бы - отменить его закон и лишить Помпея полномочий таким образом. (Когда Помпей задержался на востоке, необходимость в этом отодвинулась.) В этом контексте понятно, почему дело появилось именно в момент, когда открылся (пропомпеянский) заговор.
 

Aelia

Virgo Maxima
Подождите, подождите. Цицерон же председательствовал в суде по делам о вымогательстве. Это уже в 65 г. Манилия привлекли за оскорбление величества.
 

Pulcher

Претор
Да, по первому пункту соглашусь. Насчет второго пока не рискну высказываться, надо думать.

Насчет второго - цицерон был участником по факту, не обязательно он знал всё (хотя после обсуждения дела в сенате в декабре все знали всё уже). Но уж, ускоряя рассмотрение, так что оно совпадало с "заговором", он явно играл на стороне "помпеянцев" по-моему, просто так сказать объективно помогал Сулле-Автронию.
 

Aelia

Virgo Maxima
Ой, прошу прощения! перепутала все на свете.
Про Манилия отвечу позже, но у Александера все равно de maiestate
 

Aelia

Virgo Maxima
О Манилии я нашла только одно упоминание в Scholia Bobiensia, с.284

Nam quum C. Manilius post annum tribunatus sui quem turbulentissime gesserat, causam de maiestate diciturus esset

Но, как я поняла, это вопрос спорный: некоторые исследователи считают, что его все-таки за вымогательство осудили.

Зато пока искала, нашла другие интересные вещи. Цитаты из Аскония, курсивом выделены слова Цицерона:

(60) Then in the next year, in the consulship of L. Cotta and L. Torquatus (the one in which this speech was delivered by Cicero, who had recently ended his praetorship), after Manilius, who had broken up the trial by means of gangleaders, had first made a court appearance and then, because in accord with the senatorial decree both consuls… were providing protection for the trial, he had made no answer and had been condemned, Cominius recovered himself (and) in order to allay the scandal of taking money, renewed his accusation of Cornelius under the law de maiestate. The proceedeins took place amid widespread speculation over the outcome. Cornelius, greatly alarmed at the political destruction of Manilius, brought few friends into court, so that there should not be even vocal demonstration for him raised by his advocates.

(66) He is speaking about the disruption of the trial of Manilius:
He was driven into that bout of madness on the instigation of other important individuals, who were eager to establish some precedent for disrupting trials – which was damaging in the extreme for the state, perfectly suited to their own circumstances and completely contrary to my own political principles.
He seems to mean L. Catilina and Cn. Piso. Now Catilina was a patrician and at that same time had been arraigned de repetundis, after holding command in Africa and declaring himself a candidate for the consulship. His accuser was P. Clodius, a young man himself of rotten character, who later pursued enmity with Cicero. Cn. Piso too, a young man, powerful and a troublemaker, was on good terms with Catilina, party to all his counsels and instigator of riots.


(76) He says that the plebs as a result of the discomfiture of Manilius had been defeated and brought into subjection:
They claim that on account of the rashness shown by that tribune of the plebs, your hearts may be brought to detest even the very name of that power; that of those who restored that power, the one can do nothing in the face of so many, and the other is too far away.
I think it is obvious to you that M. Crassus and Cn. Pompeius are meant, of whom Crassus at the time was sitting on the jury in Cornelius’ trial, Pompeius was waging the Mithridatic War in Asia.
 
Верх