Планы Третьей мировой

Val

Принцепс сената
Польша рассекречивает планы СССР о ядерных ударах по Западной Европе

В эпоху холодной войны над Европой тяготела угроза ядерного конфликта между НАТО и государствами Варшавского договора, ведомого Советским Союзом. Советские стратеги годами верили в вероятность войны с Западом и рассматривали теоретическую возможность нанесения превентивного ядерного удара. Рисовались апокалипсические сценарии, один из которых стал достоянием гласности в конце минувшей недели.

В понедельник иностранная пресса пишет о наиболее интересных с точки зрения историков документах, которые с начала 2006 года по решению Польши станут достоянием гласности. Речь идет почти о 1700 секретных архивных папок Организации Варшавского договора (ОВД), указ о рассекречивании которых подписал 25 ноября министр обороны Польши Радек Сикорский.

По мнению министра, "эти документы непременно должны стать достоянием гласности, дабы широкая общественность узнала, какого рода военный союз был навязан Польше тогдашним СССР". Правда, министр оговорился, что рассекречены будут не все документы, а лишь те, обнародование которых не скажется негативно на обороноспособности Польши.

Зарубежная пресса в один голос указывает, что решение нового правительства Польши правого толка может вызвать неудовольствие Кремля, а также явно не будет способствовать укреплению отношений России с Чехией. Это относится в частности, к рассекречиваемому плану военных действий оборонной организации стран соцлагеря на случай, если Запад развяжет против них атомную войну.

Наиболее интересный документ, представленный самим министром, представляет собой географическую карту. На ней показан план боевых действий во время предполагаемой атомной войны со странами Западной Европы, озаглавленный "Семь дней до Рейна". Составление карты датировано 1979 годом, когда президент Джимми Картер и лидер СССР Леонид Брежнев обсуждали разрядку напряженности.

Судя по этому документу, стратеги соцлагеря предполагали, что бомбардировщики НАТО взлетят с баз на территории Великобритании и Дании и нанесут удары по целям, расположенным вдоль польской реки Висла, в том числе по Варшаве, а также по Праге и другим крупным восточноевропейским городам. Тем самым им удавалось бы отрезать путь советских подкреплений своим союзникам по договору, пишет Ma’ariv (перевод статьи публикует ИА "Курсор").

В ответ на удар с запада (или, возможно, в качестве превентивной атаки) три польские армии должны были начать наступление на северную часть ФРГ, а потом на Голландию, Бельгию и Данию. Одновременно СССР планировал нанести ядерные удары по десяткам западноевропейских городов, в частности по Брюсселю (там расположена штаб-квартира НАТО), Гамбургу, Штутгарту, Антверпену, Франкфурту-на-Майне, Мюнхену.

Франция избежала бы удара, видимо, потому, что не интегрирована в НАТО. Великобритания, которая всегда была в центре НАТО, также не подверглась бы удару, что свидетельствует о том, что Москва намеревалась остановиться у Рейна.

Известно, что только на первом этапе такой войны предполагалась потеря около 2 млн человек гражданского населения в Польше, которые могли погибнуть при ядерном ударе противника по 43 городам страны. Фактически армии и население восточноевропейских социалистических государств должны были стать заложниками Москвы, поскольку были своего рода буфером между Западной Европой и СССР и приняли бы на себя первый наземный удар потенциального противника, отмечает "Коммерсант".

Политика НАТО по сохранению права первого удара - вследствие превосходства обычного вооружения СССР - означала, что польские войска, укрепившиеся на реке Вистула, были бы уничтожены.

Министр Сикорский, сделавший себе имя за счет работы на исследовательский институт правого толка в Вашингтоне American Enterprise Institute, ясно дал понять, что готов к ответной реакции со стороны России, президент которой Владимир Путин скорбит о развале Советского Союза.

Объявляя о рассекречивании документов Варшавского договора, хранившихся в военных архивах Польши, он сказал: "Это очень важно для того, чтобы страна узнала, что Польша была подневольным союзником СССР во время холодной войны. На этой карте изображен классический план Варшавского договора - "контратака", в ходе которой для защиты своих интересов предполагается дойти до самой Атлантики".

Сикорский, назначенный на эту должность после неожиданной победы на недавних выборах партии "Закон и справедливость", обещающей очистить страну от коммунистического прошлого, считает, что эта карта демонстрирует готовность Москвы пожертвовать Польшей ради спасения Советского Союза, отмечает британская The Guardian (перевод статьи публикует Inopressa.ru).

Учитывая, что в настоящее время отношения между Польшей и Россией достигли низшей точки с момента распада Варшавского договора, Сикорского спросили, не боится ли он ответной реакции Кремля. "Мы думаем, что советский режим нанес вред России - больше всех от него пострадал российский народ", - ответил он.

Как рассказал командир Вальдемар Войчик, глава Центральной военной академии Польши, этот план "основан на предположении, что первым атакует блок НАТО", и согласно доктрине того времени, "страны Варшавского договора были настроены на мир". "В 2001 году я был в Пентагоне и видел карты, которые представляют собой зеркальную копию этой", - отметил он.

Между тем выяснилось, что в штабе НАТО о сверхсекретных планах восточного противника были неплохо осведомлены. Американский шпион получал доступ к любому интересовавшему его документу, поступавшему в руки начальника Генерального штаба Войска Польского.

Полковник Рышард Куклинскис, служивший связным между Войском Польским и Советской армией, после известных чехословацких событий утратил веру в марксизм-ленинизм и установил контакт с резидентурой ЦРУ в Бонне - тогдашней столице ФРГ. За период с 1976 по 1981 годы разведчик передал американцам свыше 35 000 документов. Как только офицер почувствовал, что коммунисты его в чем-то подозревают, он дал понять "капиталистам" - и те оперативно эвакуировали его вместе с семьей на Запад.


В числе других интересных документов, которые подлежат обнародованию, - материалы, связанные с операцией "Дунай", советским вторжением в Чехословакию в 1968 году и детали кровавого разгона демонстраций в Польше в 1970 году.

В частности, предполагается, что в архивах могут быть сведения о жертвах среди военных и гражданского населения ЧССР, а также неизвестные до сих пор подробности участия польских подразделений в оккупации Чехословакии. По данным чешских историков, только в период с 21 августа по 3 сентября 1968 года погибло 72 и было тяжело ранено 267 жителей Чехословакии.

Бывший президент Польши и министр обороны конца 60-х годов Войцех Ярузельский несколько раз принес чехам и словакам публичные извинения за участие его страны в агрессии 1968 года. Между тем в последние годы российско-чешские отношения заметно ухудшились, и "Сикорский прекрасно осознает, что открытие военных архивов вряд ли поспособствует их исправлению", отмечает Ma’ariv.

Казимеж Марцинкевич, новый премьер-министр Польши, настаивает, что Варшава не пытается провоцировать Россию, несмотря на обнародование карты без согласования с Москвой. "Будущее надо строить на основе правды о прошлом. Если правда наносит урон международным отношениям, это плохо. Я убежден, что это не испортит наших отношений с Россией".

http://txt.newsru.com/world/28nov2005/poland.html
 

b-graf

Принцепс сената
Уже до поздних документов добрались. Несколько лет назад был рассекречен и где-то выложен на сайте Гарвардского ун-та документ 1960 г. о планах использования Чехословацкой армии, подписанный Новотным (впечатляло запланированное широкое использование тактических "спецбоеприпасов" - чуть ли не сотню в полосе наступления чехов).
 

Martin

Римский гражданин
Польша рассекречивает планы СССР о ядерных ударах по Западной Европе

В эпоху холодной войны над Европой тяготела угроза ядерного конфликта между НАТО и государствами Варшавского договора, ведомого Советским Союзом. Советские стратеги годами верили в вероятность войны с Западом и рассматривали теоретическую возможность нанесения превентивного ядерного удара. http://txt.newsru.com/world/28nov2005/poland.html
Хотите карту дам? У немцев даже были заготовлены дорожные указатели до самого Антверпена. :D Натовцы когда увидели были в шоке.
 

magidd

Проконсул
Ага. Мне интересно, польская и чешская армия сразу бысдались натовцам, или все же у бундесвера была бы пара дней, чтобы их превратить в бифштекс?
 

Martin

Римский гражданин
НАТО организовыала комиссии и признала моральных дух армий Варшавского договора на очень высоком уровне.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Фактически армии и население восточноевропейских социалистических государств должны были стать заложниками Москвы, поскольку были своего рода буфером между Западной Европой и СССР и приняли бы на себя первый наземный удар потенциального противника
Ну так то же самое можно сказать о западноевропейских союзниках США.
 

Val

Принцепс сената
Собственно говоря, на этом и строилась советская военная сратегия в условиях несимметричности советского и американского передового базирования.
 

b-graf

Принцепс сената
Ага. Мне интересно, польская и чешская армия сразу бысдались натовцам, или все же у бундесвера была бы пара дней, чтобы их превратить в бифштекс?

Швейки и пшеки ни за что не сдались бы немцам, несмотря на нелюбовь их к СССР, а в случае поляков - и к России тоже (это же в очередной раз от немцев огрести - национальный позор; поляки особенно немцев не любят).

Да, тот документ чешский не гарвардский, см. ветку - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/593/593735.htm


 

magidd

Проконсул
Ага. Мне интересно, польская и чешская армия сразу бысдались натовцам, или все же у бундесвера была бы пара дней, чтобы их превратить в бифштекс?

Швейки и пшеки ни за что не сдались бы немцам, несмотря на нелюбовь их к СССР, а в случае поляков - и к России тоже (это же в очередной раз от немцев огрести - национальный позор; поляки особенно немцев не любят).

Да, тот документ чешский не гарвардский, см. ветку - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/593/593735.htm

Ага. То-то они массами бежали от коммунистов в ту же Германию.
Да и шансы их против Бундесвера, подозреваю, были равны нулю.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Ага. То-то они массами бежали от коммунистов в ту же Германию
Ну русские бежали от коммунистов куда придется - хоть в Турцию, хоть в Иран (как писатель Марченко), хоть - как это гораздо чаще было - в ту же Германию. И даже в Израиль. :rolleyes: И это, знаете ли, не показатель национальной любви-нелюбви.
 

magidd

Проконсул
Ага. То-то они массами бежали от коммунистов в ту же Германию
Ну русские бежали от коммунистов куда придется - хоть в Турцию, хоть в Иран (как писатель Марченко), хоть - как это гораздо чаще было - в ту же Германию. И даже в Израиль. :rolleyes: И это, знаете ли, не показатель национальной любви-нелюбви.

Комментарий
Наверное, нет. Но когда Гитлер пошел на СССР войною, то миллионы сдавались в плен без сопротивления, в стране были массовые дезертирские настроения,так всех достал усатый.
А тут ситуация еще хлеще- идти войной на Германию, которая в данный момент вобщем пофигу, потому что послал на войну в 10 раз более ненавистный Совок, то есть окупационный режим, за свои совковые оккупантские интересы. К тому же перед войском польским и чешским э-ээ... как там это называлось-стоял бы бундесвер, воеватьс которым это не орехи щелкать.
По-моему результат такого посыла в атаку могучих чешских стрелков и польских коммандос, вместе с 4 танкистами и собакой легко представим- 99% сдаются в плен в первом же сражении. Сопротивление врагу оказывает,Ю пожалуйтолько собака- ее забыли покормить.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Между прочим, личный состав армий Прибалтийских государств, переформированных в 1940г. в соединения Красной Армии, в ходе Великой Отечественной войны достаточно храбро сражался за т.н. "советских оккупантов".
А насчет "миллионов, сдававшихся в плен без сопротивления" - это всё некорректно. Ну разгромили соответсвующие армии - куда было личному составу деваться?
 

Dedal

Ересиарх
Насчёт духа армий- ничего не скажу. А вот то, что тыловой резерв второго эшелона средств РЭ-разведки и противодействия, ПВО и ПРО был ориентирован на 100% восполнение потерь, то есть считалось, что технический потенциал(в этой части вооружений) армии первого эшелона будет в первые дни полностью уничтожен. Значит -рассчитывали на обмен ядерными ударами в прифронтовой полосе и как следствие уничтожение всей электроники. Так что -реально выглядит. Думаю, что у западников был тот же расчёт.

 

b-graf

Принцепс сената
Ага. То-то они массами бежали от коммунистов в ту же Германию.
Да и шансы их против Бундесвера, подозреваю, были равны нулю.

Так то гражданские (и не "от коммунистов", а "коммунисты тоже" :)) - а в армии большое значение имеет чувство локтя, а значит - политработа. Это же отношение типа "Спарта" - чемпион (бей "Баварию" :)). Кроме того, война началась бы скорее всего при таких обстоятельствах, что непонятно, кто агрессор и есть ли агрессия, а не недоразумение с обеих сторон (а дальше уже бей "Шальке-04" :))... Для чехов в 80-е г.г. не характерна ненависть к СССР, кстати (скорее неудовольствие от приниженного положения ЧССР как "младшего брата": а почему у нас показывают советское телевидение, а у вас чешское - нет ? и т.д.); для конца 80-х - еще и зависть к новым свободам в СССР (при Гусаке у чехов такого не было). Разочарование в социализме - общее как и для чехов, так и для советских (взаимопонимание на почве цинизма)... Т.е. в чешском самосознании важным ИМХО было скорее осознание себя более культурной и передовой нацией, чем русские, а не возмущение оккупацией этими дикарями (вон в 1968 г. въехали к нам, а через 20 лет - сами по тому же пути идут; если раньше, то: "еще по этому пути пойдете" :)). Это у поляков скорее важно возмущение дикарями-оккупантами ("курва радецкая" :) ; такое отношение не предусматривало возможность эволюции дикарей - по контрасту с чешским отношением). Но мало ли кем поляки возмущаются - теми же немцами (или сейчас англичанами - что мало в войну помогали, не спасли) - просто у них более негативный способ национального самосознания :).

Если об отношении к армии в обществе, то у чехов армия была даже в 80-е г.г. престижной, кстати - в ней служить было нормальным делом (по личным впечатлениям от сверстников - в моей школе же была "чехословацко-советская дружба" :) - контрастировало с советским отношением к армии как к ужасному месту, вроде тюрьмы, которое надо избежать). Считаю вот венгров менее надежными (правда, только по отзывам)... Что касается западников, то там тоже наиболее боеспособными надо ИМХО считать США и Британию (в континентальных старанах в конце 70-х-80-е сильно антивоенное движение - как раз против излишнего американского присутствия, аналогично положению в соцстранах).
 

magidd

Проконсул
Между прочим, личный состав армий Прибалтийских государств, переформированных в 1940г. в соединения Красной Армии, в ходе Великой Отечественной войны достаточно храбро сражался за т.н. "советских оккупантов".
А насчет "миллионов, сдававшихся в плен без сопротивления" - это всё некорректно. Ну разгромили соответсвующие армии - куда было личному составу деваться?

Комментарий
Корректно, корректно :) Тут уже масса копий вокруг этого было сломано, однако воспоминания очевидцев есть, это факт и их много. В СССР действительно имели место массовые антигосударственные настроения в 1941 и это не могло не сказаться на поведении солдат, на дезертирстве, котолрое имело огромные размеры, на фактах сдачи в плен немцам миллионов советских солдат.
Что касается состава прибалт. армий, то судить не бурусь. Но вот в Латвии после того, как тудла пришел вермахт, в него (вернее в войска СС) записалось чутьли не 100.000.человек.
Я не вижу никаких оснований думать, что поляки и чехи сражались бы за Совок, который они ненавидели больше всего, просто потому, что советское рук-во послало бы их в бой. Чехи вообще те еще вояки и в 20м веке дважды капитулировали без боя. Нет вру, трижды, вспомним как они сдавались в плен русской армии во время Первой мировой войны! А уж после 1968 г, да чтоб их окупанты советские послали на войну с Германией... :D :D :D
 

Emelya

Квестор
Корректно, корректно :) Тут уже масса копий вокруг этого было сломано, однако воспоминания очевидцев есть, это факт и их много. В СССР действительно имели место массовые антигосударственные настроения в 1941

А можно примеры массовых антигосударственных настроений в СССР в 1941 г., а то я действительно не в курсе. Сразу скажу, что миллионы пленных - это из другой оперы, сдавались, потому, что не имели возможности сопротивляться, а не потому, что не хотели воевать.
 

Val

Принцепс сената
Емеля, ответ на Ваш вопрос обсуждался в теме "Что они празднуют 9 мая". Здесь это офф-топ.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Для чехов в 80-е г.г. не характерна ненависть к СССР, кстати (скорее неудовольствие от приниженного положения ЧССР как "младшего брата"
Ну судя по рассказам одной моей знакомой, посетившей Чехословакию как раз в 80-е, это "неудовольствие" было очень уж сильным. Во всяком случае выказывали они его в весьма жёсткой форме.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Я не вижу никаких оснований думать, что поляки и чехи сражались бы за Совок, который они ненавидели больше всего, просто потому, что советское рук-во послало бы их в бой
После того, как над их городами начали бы рваться американские атомные бомбы, как это предусмотрено приведенным планом, основания драться с натовцами у них бы появились.
Вот только осталась бы возможность? Мы то с детства привыкли считать, что ядерная война - однозначный апокалипсис. Так что при изучении указанного плана приходит мысль, что либо пропагандисты нам врали относительно разрушительности ядерного оружия, либо генералы, составлявшие этот план - безнадежные тупицы.
 

Val

Принцепс сената
Так что при изучении указанного плана приходит мысль, что либо пропагандисты нам врали относительно разрушительности ядерного оружия, либо генералы, составлявшие этот план - безнадежные тупицы.
То, что эффект от действия ЯО в период Холодной войны искусственно приувеличивался, на форуме уже обсуждали. А что касается реалистичности всех этих планов, то я считаю, чтонаши планировщики прекрасно отдавали себе отчёт в том, что реализовываться они не будут.
 
Верх