Победы и поражения Российского МИДа

Z

Zvereok

Перегрин
Обсуждаются провалы и победы Российского МИДа.

Прошу прощения, но:
Позиция МИДа по Грузии...

1. Сверхзадача присутствия миротворцев (и РФ) - замирить всех на кавказе.
2. На данный момент цель - заставить Тбилиси подписать договор о ненападении, и предотвратить ввод Грузинских войск в Абхазию.
3. Даже если это будет достигнуто с помощью Германии - цель оправдывает средства. Но РФ может проявить политический эгоизм и не пускать Германию в Кавказские разборки.
4. Политический эгоизм может быть оправдан. Если Германию всетаки пустят в регион и она станет стороной в урегулировании конфликта, у немцев появиться право голоса. Соответственно Грузия может их уломать на ввод в регион войск НАТО.

Естественно все выше изложенное мое 100% ИМХО:
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
А собственно, все так и есть: Германия проявила интерес к области, географически ей совсем неинтересный - значит, она вполне может действовать в чьих-то интересах, либо ЕС, либо США.
 
Z

Zvereok

Перегрин
Заинтересованность:
- Стабильность в Грузии (т.е. газопровод в обход России) для ЕС.
- Геополитика для ЕС и США.

НАТО в Грузии это однозначное решение конфликта в пользу Грузии, в чем-то похожее на Косовское, только теперь с точностью до наоборот. Без учета интересов Абхазов.

Кстати - большой провал МИДа РФ, в том, что он позволил западным странам вооружать Грузинские войска, и не поднял по этому поводу шума.

Нынешний звон мечей с территории Грузии - следствие качественного улучшения Грузинской армии. И по этому поводу, можно было бы заявить мировому сообществу - "А мы вас предупреждали!!! "

Кстати, единственное отличие Германского плана урегулирования от российского, в возврате беженцев, с чем не согласна Абхазия.

Но куда возвращать беженцев? И поедут ли они туда?

Я бы в Чечню не поехал жить даже сейчас. Работать может и согласился, а с семьей - нет.

К тому-же план России не исключает возвращение беженцев - "Всему свое время".
 
Z

Zvereok

Перегрин
Москва подарила острова китайцам

http://www.utro.ru/articles/2008/07/21/753483.shtml

Интересно - реально ли улучшить отношения с соседом отдавая уступая ему спорные территории?

Как-то все тихо буднично прошло. По крайней мере, для меня. Может потому что свыкся? - правительства ведь об этом уже давно договорились.

Наверное так и с Курилами произойдет(((...

Хорошо хоть Латвии пока ничего не уступают.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Zvereok сказал(а):
Москва подарила острова китайцам
Нажмите, чтобы раскрыть...


В конце 1920-х годов почти все острова на Уссури и Амуре, в том числе у самого китайского берега, оказались под советским контролем без четкого юридического оформления. Пограничные переговоры начались в 1964 году, в 1991--1994 годах Москва и Пекин решили спорные проблемы на 98% протяженности границы, которая прошла по середине главного фарватера пограничных рек.

Однако на восточном участке границы близ Хабаровска этот принцип применить не удалось -- острова площадью около 370 кв. км пришлось бы признать либо целиком китайскими, либо целиком российскими. Владимир Путин и Ху Цзиньтао решили спор, длившийся почти 40 лет. Они договорились провести границу по суше через Большой Уссурийский, поделив территорию примерно пополам, что и было отражено в Дополнительном соглашении 2004 года. Его уже ратифицировали власти обеих стран. Новый российский президент Дмитрий Медведев высоко оценил эту договоренность, в мае во время посещения Пекинского университета он заявил: «Завершение пограничного урегулирования, без сомнения, историческое событие. И как юрист по специальности добавлю, что подобные вопросы являются в межгосударственных отношениях одними из самых трудноразрешимых».
...
Для китайцев остров Черного Медведя важен как символ. Его называют «короной» Китая или «гребешком петуха» (если представить изображение Китая на карте как силуэт птицы, он занимает место гребешка). Это самая восточная часть КНР, где раньше всего восходит солнце. Китайские эксперты уже запустили в оборот формулу «один остров -- два государства», указывая, что договоренность с Россией проложила путь к «новому мышлению» в пограничных спорах КНР с Индией, Японией, Вьетнамом.

Но выступающие в Интернете китайские националисты все равно недовольны -- их головы заняты мыслями о 1,5 млн кв. км китайской земли, «отторгнутых» в XIX веке царской Россией у китайской империи. Им кажется, что расчетливые «старые волосатики» (так в Китае неуважительно называют русских) опять провели Пекин вокруг пальца, отдав острова лишь наполовину...
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.vremya.ru/2008/128/5/208556.html
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
площадь спорных территорий составила около 375 кв. км. По протоколу территории поделены почти поровну, а линия границы пройдет по фарватеру Амура. Китаю при этом достанутся остров Тарабаров и половина острова Большой Уссурийский, а общая площадь переданной под контроль Пекина территории составила 174 кв. км.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=6...f&docsid=914717
 
Z

Zvereok

Перегрин
Как все Вы знаете, произошел конфликт в Южной Осетии.

Российская точка зрения:

1. В демилитаризованную зону вторглась одна из сторон миротворческой операции.
2. Представители (т.е. Миротворцы) данной стороны стреляли в представителей другой стороны (РФ).
3. Грузинская сторона, при осаде Цхинвалла целенаправленно уничтожала мирное население.
4. Руководство Грузии должно предстать перед международным судом.
5. Абхазия и Осетия, при их волеизъявлении имеют право на независимость.
6. Миротворческий контингент будет усилен тяжелым вооружением.

Для меня все это вполне справедливо.

Пункт 2. Может страляли (что скорее всего), а может быть и не стреляли.
Пункт 3. Основная сила Осетин - ополченцы и отлечить их от мирных граждан часто не имеется никакой возможности. Что конечно не снимает с Грузинской стороны никакой ответственности за убитых женщин, детей...

Почему данную точку зрения никак не может принять запад, и сможет ли наш МИД отстоять свою точку зрения?

Как по Вашему нужно вести себя нашему МИДу?
 
Z

Zvereok

Перегрин
PS: Прошу прощения, занимаюсь ипотекой и недавно чуть-чуть случайно не стал отцом - медицина ошиблась(((. Стресс тот еще... Даже так стресс, радость, потом опять стресс... Теперь полное опустошение... При этом наблюдаешь рядом человека, которому минимум в сто раз хуже чем тебе... Но это оффтоп...
 
G

gotard

Претор
Для китайцев остров Черного Медведя важен как символ. Его называют «короной» Китая или «гребешком петуха» (если представить изображение Китая на карте как силуэт птицы, он занимает место гребешка).
Очень важная причина для уступки территории. Интересно Сибирь для них чем будет? Шапочкой для петуха? :D
 
G

gotard

Претор
Президент Сирии готов принять ЧФ в Тартусе
20.08.2008 13:19 | Росбалт
Президент Сирии Башар Асад не исключает того, что корабли российского ВМФ могут быть размещены на постоянной основе в сирийских портах. Как сообщает News.ru, одной из главных целей начинающегося сегодня визита президента Сирии в Москву является возобновление присутствия российского флота в Средиземном море.



"Наша позиция заключается в том, что мы готовы сотрудничать с Россией во всем, что может укрепить ее безопасность. А насчет подробностей, надо дождаться переговоров с российскими официальными лицами. Я думаю, что действительно Россия должна подумать, какие ответные действия она будет предпринимать, когда окажется зажатой в кольце", - заявил Асад.



Как известно, российские корабли регулярно заходят в сирийский порт Тартус, где находится пункт технического обеспечения Черноморского флота РФ. В СМИ не раз звучали предположения, что именно там могут быть размещены корабли ЧФ РФ после их возможного ухода из Севастополя в 2017 году. Однако ряд экспертов заявляли, что база в Тартусе в настоящий момент не может стать полноценной заменой Севастополю, поскольку нуждается в углублении фарватера и значительном расширении причалов и другой береговой инфраструктуры.



"Российские корабли посещают наши порты. Есть возможность для развития сотрудничества в этой сфере, мы открыты предложениям. Но пока нам предложений по этой теме не поступило", - сообщил президент Сирии накануне визита в Москву.



Как пишет израильский ресурс NFC, российскую группировку в Тартусе может возглавить тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" (входящий в силы Северного флота, - прим. "Росбалта"). Также в группировку могут войти флагман Черноморского флота ракетный крейсер "Москва" и ряд подводных лодок.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Но что дает России Черноморский флот, размещенный в Средиземном море? Если правильно понимаю, функция этого флота - еще и оборона черноморских рубежей России (не говоря уж о сохранении влияния на Крым). Турция ведь может в любой момент закрыть Проливы и не пустить Черноморский флот к Севастополю или Новороссийску.
 
Diletant

Diletant

Великий Магистр
Aurelius Sulpicius сказал(а):
Но что дает России Черноморский флот, размещенный в Средиземном море? Если правильно понимаю, функция этого флота - еще и оборона черноморских рубежей России (не говоря уж о сохранении влияния на Крым). Турция ведь может в любой момент закрыть Проливы и не пустить Черноморский флот к Севастополю или Новороссийску.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сирию не интересует защита российских берегов, это дело русских. Сирию интересует защита своей территории, для чего сойдет русский флот и "Искандеры", которые нам в Сирии тоже нафиг не нужны.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Дилетант сказал(а):
Сирию не интересует защита российских берегов, это дело русских. Сирию интересует защита своей территории, для чего сойдет русский флот и "Искандеры", которые нам в Сирии тоже нафиг не нужны.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А почему не нужны?
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
И у меня вопрос: а что сейчас с базой Камрань в Вьетнаме? Она используется американским флотом?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх