Православные покровители Интернета

Lanselot

Гетьман
Ланс, а есть ли принципиальная разница в свечках потоньше и потолще?
Принципиальных нет. Есть разница в цене :)
Вообще поставить свечку - это скорее благочестивая традиция, чем действительно религиозное деяние. Само по себе оно ничего не значит.
 
S

Sextus Pompey

Guest
"Поставить свечку" - это просто еще одна форма зарабатывания денег, применяемая церковью. Отмечу, что после Реформации Католическая церковь потеряла свои лидирующие позиции в этом вопросе в пользу Православной.
 

Lanselot

Гетьман
Все в этом мире стоит денег. А поставить свечку - любимое занятие для людей нецерковных, забредших в церковь. Деяние небольшое и расход небольшой, а люди чувствуют свою некую принадлежность к тому, что происходит в церкви. Может быть, они еще раз придут, и еще. Так человек начинает становиться воцерковленным (хорошее слово, только сейчас его придурки загадили).
 

Clarence

Инопланетный резидент
Вообще поставить свечку - это скорее благочестивая традиция, чем действительно религиозное деяние. Само по себе оно ничего не значит.

Гм. А как же -- за здравие, или за упокой? :mellow:
Это что, совсем ничего не значит?
Когда отпевали бабушку, батюшка говорил. что обязательно надо ставить свечки, рассказывал по каким дням это надо делать и вообще.
И что в таком случае -- религиозное деяние?!

 

Lanselot

Гетьман
Гм. А как же -- за здравие, или за упокой? mellow.gif
Это что, совсем ничего не значит?
Когда отпевали бабушку, батюшка говорил. что обязательно надо ставить свечки, рассказывал по каким дням это надо делать и вообще.
И что в таком случае -- религиозное деяние?!
Понимаете, если речь идет о людях нецерковных, батюшка обычно так говорит. В принципе, ставить свечи надо, и их ставят все. Но это само по себе - не молитва, не таинство тем более. За упокой надо заказывать панахиду, подавать за упокой на службу, обязательно молиться самому, а свечки - это так, только как довесок ко всему остальному.
 

Lanselot

Гетьман
QUOTE
Все в этом мире стоит денег.


А как же "изгнание торгующих из храма"?
А на какие деньги храму существовать?
А вот торговать в храме действительно нехорошо. Хотя из храма в Еванглии Спаситель изгонял торговцев, торгующих посторонними вещами, но все же, это действительно так. У нас церковные лавки именно в церкви появились в советское время, сейчас пытаются с этим бороться, ставя отдельно киоски, но это уже сила привычки.
 

Charlo

Маркиза дю Шевед
Понимаете, если речь идет о людях нецерковных, батюшка обычно так говорит. В принципе, ставить свечи надо, и их ставят все. Но это само по себе - не молитва, не таинство тем более. За упокой надо заказывать панахиду, подавать за упокой на службу, обязательно молиться самому, а свечки - это так, только как довесок ко всему остальному.
Ага, что-то вроде "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Или "хоть черт, хоть бис, абы яйца нис".
Как и любой развитой (раскрученный, чего уж там ) бизнес на человеческих чувствах, церковь, как учреждение, припахивает серой. Потому что, если такой бизнес отвечает на реальные потребности - у него большой потенциал, раскручивая который, остановиться вовремя совершенно нереально, природа человеческая не дает, денег много не бывает.
Служить можно и без золотых прибамбасов, но как удержаться, если несут?
По идее - ну несут, здорово, так пусть все и идет на воплощение милости божией в необходимую его овцам помощь. Нет, будем укреплять имущественное положение церкви. Впрочем, Франциск Ассизский уже по этой дорожке ходил, но францисканцы быстренько с нее свернули.
 

Dedal

Ересиарх
Все в этом мире стоит денег. А поставить свечку - любимое занятие для людей нецерковных, забредших в церковь. Деяние небольшое и расход небольшой, а люди чувствуют свою некую принадлежность к тому, что происходит в церкви. Может быть, они еще раз придут, и еще. Так человек начинает становиться воцерковленным (хорошее слово, только сейчас его придурки загадили).

Действительно. Здорово раздражают "церковные экскурсанты" пристающие с вопросами ,а где и кому поставить за упокой ,а где и какой иконе воздравие...
Это что-то вроде сурогата религии... Мода на религию. Фи -короче...
 

Charlo

Маркиза дю Шевед
QUOTE(Lanselot @ Dec 11 2004, 07:09 PM)
Хотя из храма в Еванглии Спаситель изгонял торговцев, торгующих посторонними вещами,







Это какими же "посторонними"?
Видимо свечками, которые, как выяснилось, ни уму ни сердцу, нафиг никому не нужны, кроме храмового бухгалтера. ;)
 

Dedal

Ересиарх
Хотя из храма в Еванглии Спаситель изгонял торговцев, торгующих посторонними вещами,


Это какими же "посторонними"?


Ничего «постороннего» там не было, всё, что необходимо для культа, голуби, агнцы, и денежный ченч ввиду невозможности жертвовать в храмовую казну ненадлежащих монет с изображением «кумиров». Так ,что там всё путём. Потом, всё это находилось за непосредственными пределами храма, а в храмовом дворе- в специально отведённом месте.
Исходя из этого следует предположить ,что автор данной интерполяции не видел Храма до его разрушения, не был иудеем и не знал храмового порядка и закона.
 

Lanselot

Гетьман
Видимо свечками, которые, как выяснилось, ни уму ни сердцу, нафиг никому не нужны, кроме храмового бухгалтера. wink.gif
Нет, Вы не поняли. Свечи нужны, они важная часть богослужения, это красиво, наконец. Имелось в виду, что сама по себе поставленная свеча, не сопровождающаяся совершенно никакими другими действиями - это не серьезно.

Исходя из этого следует предположить ,что автор данной интерполяции не видел Храма до его разрушения, не был иудеем и не знал храмового порядка и закона.
Интересно, данное замечание ко мне относится, или к Спасителю? :)
 

Lanselot

Гетьман
joh015.gif
 

Dedal

Ересиарх
Интересно, данное замечание ко мне относится, или к Спасителю?

Мания величия Ланси болезнь конечно приятная, но всё же таящая некоторые неудобства, поскольку кроме Вас и доктора никто не знает ,кто Вы есть "на самом деле" :D
angel_hypocrite.gif


Это собственно скорее, ни к Вам не Нему. Это к автору данного эпизода.
 
S

Sextus Pompey

Guest
Можно подумать, что к этому кто-то принуждает.

А разве нет?
Конечно, явного приказа - "купи свечку или в ад попадешь!" - нет, но все действия в церкви направлены на выкачивание денег у населения - и продажа свечек, икон и т.п., и периодический обход паствы с копилками для пожертвований. Я уже не говорю об установленной таксе на любое священнодействие (молебен, панихида, венчание и т.д.)
Только не надо в ответ стыдливо опускать глаза и лепетать о том, что "церкви надо же на что-то существовать"...
 

Lanselot

Гетьман
А разве нет?
Конечно, явного приказа - "купи свечку или в ад попадешь!" - нет, но все действия в церкви направлены на выкачивание денег у населения - и продажа свечек, икон и т.п., и периодический обход паствы с копилками для пожертвований. Я уже не говорю об установленной таксе на любое священнодействие (молебен, панихида, венчание и т.д.)
Только не надо в ответ стыдливо опускать глаза и лепетать о том, что "церкви надо же на что-то существовать"...
Если человек не хочет ничего покупать - это его проблема. Но во все века религиозные организации существовали за счет своих верующих. Если же храм (любой) существует преимущественно за счет государства (а третьего не дано), получается еще хуже. Это уже синодальная система, а при ней надеятся, что церковь будет со своими верующими не приходится. Вон та ситуация, которая произошла с УПЦ в Украине как раз такого свойства. Церковь попыталась сесть на содержание государства и для этого практически плюнула на свой народ.
 
Верх