Про кредитки

sparrow

Цензор
А подскажите пожалуйста. Тут моей сестре "впарили" в банке Москвы при оформлении вклада кредитную карточку, там какой то совместный продукт. Пользоваться она ей не хочет, у нее и так есть дебетовая зарплатная карточка на работе, по интернету она покупки не оплачивает, кредитный лимит крохотный, вообщем смысла нет в этом сомнительном "подарке", единственно что можно снимать деньге на вкладе в любом отделении до неснижаемого остатка на вкладе. Так вот в договоре написано что если никаких операций с картой в течении года проводится не будет то она аннулируется. Учитывая что в первый год обслуживание карты в рамках этого продукта(вклад+кредитка) бесплатно правильно ли я понимаю что никаких финансовых потерь она не понесет. И второй вопрос, если она карту забрала, но пин-кода никогда не введет, можно ли считать что карта не активирована и нечистоплотные сотрудник банка зная номер карты, ее код CVV2 и все проче кроме пина, не смогут совершить мошеннических действий при оплате товаров в интернете?
 

Эльдар

Принцепс сената
Учитывая что в первый год обслуживание карты в рамках этого продукта(вклад+кредитка) бесплатно правильно ли я понимаю что никаких финансовых потерь она не понесет.

Надо почитать тарифы.
Скорее всего нет.

И второй вопрос, если она карту забрала, но пин-кода никогда не введет, можно ли считать что карта не активирована и нечистоплотные сотрудник банка зная номер карты, ее код CVV2 и все проче кроме пина, не смогут совершить мошеннических действий при оплате товаров в интернете?

Смогут.
Карта активна даже если по ней никогда не совершалось никаких действий.
Для использования карты пин-код не нужен. Покупки можно совершать без пин-кода.



Проще всего пойти обратно в банк и закрыть карту.
 

sparrow

Цензор
Тоже так думаю. Во всём, что стараются "впарить" помимо желания клиента, может таиться некое лукавство.
Меня вот насторожило что сотрудник оформлявший кредитку ничего не сказал ей про услугу смс-банкинга, которая на данный момент в банке Москвы вроде бы оформляется бесплатно, она на это обратила внимания, так как ее коллеги пользовавшиеся карточкой пользуются этой услугой даже когда она платная, поэтому запомнила этот факт. Вообщем подозрительно.
 

sparrow

Цензор
Карта активна даже если по ней никогда не совершалось никаких действий.
И что как оспариваются в таких случаях спорные ситуации, и почему наши банкир не хотят cvv2 том же конверте с пином печатать, а не наносить на карту? Последнее время меня начинает бесить этот повсеместный банковский гербалайф.
 

Эльдар

Принцепс сената
И что как оспариваются в таких случаях спорные ситуации, и почему наши банкир не хотят cvv2 том же конверте с пином печатать, а не наносить на карту? Последнее время меня начинает бесить этот повсеместный банковский гербалайф.

CVV2 записан на карте на магнитной ленте. На карте написан CVV (без двойки).
Нужен этот CVV в двух случаях:
1. При совершении покупок в интернет-магазинах, где держатель карты сам вводит CVV в специальное поле.
2. При прокатывании карты через импринтер, где продавец сам вписывает CVV в слип. С этой технологии в общем-то и начался оборот карт, еще задолго до появления электронных пос-терминалов.

Как видите убрать CVV с карты нельзя. Во втором случае он должен быть доступен для прочтения продавцу магазина.


 

Эльдар

Принцепс сената
Тоже так думаю. Во всём, что стараются "впарить" помимо желания клиента, может таиться некое лукавство.


Да нет, тут все проще.
Чтобы выдать кредитную карту (кредит) человеку с улицы, его нужно проверить (потратить на это деньги), да и добрая половина претендентов отсеется (деньги на проверку будут потрачены впустую).

Если же выдавать КК вкладчику, то используя несложную схему расчетов, можно этот самый вклад сделать де-факто залогом по кредиту (де-юре ГК не велит). Причем этот залог будет 100% ликвидным и будет находиться в банке в течение всего срока кредита.
Например у Вы делаете вклад 100 рублей.
Банк выдает Вам кредит в 80 рублей.
В договоре вклада маленькими буквами пишем, что по окончании срока вклада, его сумма перечисляется на карточный счет.
Даже если Вы будете иметь намерение не выплачивать кредит банку, то когда у Вас закончится срок вклада, деньги переведутся на карту. Там сначала погасится задолженность, а то, что останется будет уже доступно Вам для снятия.
Если Вы надумаете закрыть вклад досрочно, то в день закрытия вклада банк обнулит кредитный лимит по карте и произойдет тоже самое, что описано выше.

Для банка получается кредит без кредитных рисков и затрат на андеррайтинг кредитных заявок. :)



Уверен, что у сестры sparrow по карте установлен кредитный лимит, не превышающий 70-80%(скорее всего еще меньше) от неснижаемого остатка, установленного по вкладу.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Если же выдавать КК вкладчику, то используя несложную схему расчетов, можно этот самый вклад сделать де-факто залогом по кредиту (де-юре ГК не велит). Причем этот залог будет 100% ликвидным и будет находиться в банке в течение всего срока кредита.
Вот я и говорю - лукавство. :)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Тоже так думаю. Во всём, что стараются "впарить" помимо желания клиента, может таиться некое лукавство.
В филиале Сбербанка мне однажды пытались именно "впарить" такую карточку, но не на того напали: операционистка быстренько оформила все документы и дала мне их на подпись, но уцепился за упоминание там о том, что ознакомлен с правилами, потребовал предоставить эти правила мне и в итоге, несмотря на верещание операционистки, что она уже оформила на меня номерную карту, отказался что-либо подписывать, раз мне не предоставлены правила и ставки.


Вопрос: этой картой кто-то мог воспользоваться, раз мною не были подписаны никакие документы?
 

sparrow

Цензор
Коль скоро документы не подписаны, то это - не Ваша карта.
И вообще ничья, значит служба безопасности будет искать среди сотрудников. Кстати никто не ответил на мой вопрос, как можно опротестовать операцию без пин-кода? А то ведь получается любой официант берущий карточку или нечистоплотный интернет-магазин может пользоваться вашими деньгами.
 

Эльдар

Принцепс сената
Кстати никто не ответил на мой вопрос, как можно опротестовать операцию без пин-кода?

Нужно написать претензию в банк о несогласии с транзакцией. Если деньги были списаны в результате действий мошенников, и это подтвердится, то с вероятностью в 99% банк откажет в возмещении убытков, ссылаясь на то, что его вины в этом нет.
Далее нужно обратиться в суд, и вероятностью в 99% суд встанет на сторону клиента и предпишет банку вернуть деньги клиенту.


А то ведь получается любой официант берущий карточку или нечистоплотный интернет-магазин может пользоваться вашими деньгами.

Официант не имеет права уносить с собой карту клиента. Он должен принести пос-терминал к столу клиента. Для этого есть специальные пос-терминалы, работающие по радио-каналу. Стоят они дороже, а правил обязывающих рестораны иметь именно их в наличии - нет, поэтому предприятия сервиса предпочитают не переплачивать и покупают обычные стационарные, такие же как в магазинах. :)
Т.е. клиенту, не желающему терять карту из поля зрения, придется идти туда, где в ресторане стоит пос-терминал.

Ввод CVV в интернет-магазине производится производится через защищенный протокол обмена информации, который магазину предоставляет банк-эквайер. Т.е. это не просто еще одна страница интернет-магазина. Видит CVV не интернет-магазин, а его банк-эквайер.



P.S. По-моему лучше не морочить себе голову, а пользоваться наличными. Я для себя давно сделал выбор в их пользу. :)
 

sparrow

Цензор
P.S. По-моему лучше не морочить себе голову, а пользоваться наличными. Я для себя давно сделал выбор в их пользу. :)
Я целиком за нал. Но общая тенденция со стороны банков это переход на договора комплексного обслуживания, куда пытаются запихнуть всю эту кредитную, интернет- и прочую лабуду. Все может придти к тому что отвертеться от этого не удастся. Допустим обязательным условием для того чтобы сделать обычный вклад будет куча всяких условий.
Однако "впаривая" всю эту "порнографию" банки не дают клиенту помощи в тех вопросах где он действительно хочет обойтись без нала, например при покупке квартир, своими лимитами на снятие средст и дикими процентами за обналичивание, вынуждая людей при сделках с квартирами и покупке дорогих машин ездить с чемоданами с миллионами, а то и десятками миллионов, рублей.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Я целиком за нал. Но общая тенденция со стороны банков это переход на договора комплексного обслуживания, куда пытаются запихнуть всю эту кредитную, интернет- и прочую лабуду. Все может придти к тому что отвертеться от этого не удастся. Допустим обязательным условием для того чтобы сделать обычный вклад будет куча всяких условий.
Однако "впаривая" всю эту "порнографию" банки не дают клиенту помощи в тех вопросах где он действительно хочет обойтись без нала, например при покупке квартир, своими лимитами на снятие средст и дикими процентами за обналичивание, вынуждая людей при сделках с квартирами и покупке дорогих машин ездить с чемоданами с миллионами, а то и десятками миллионов, рублей.
Вот да, согласен. Всячески пытаются впихнуть свои никому не нужные услуги. Вообще - это наглость. Тут надо сделать "морду танком" и помнить, что, открывая депозит, Вы кредитуете банк, а не наоборот, он Вам должен, а не Вы ему. И вести себя соответственно - как с должником. Как говорил Остап Бендер - побольше цинизма, людям это нравится.
 

aeg

Принцепс сената
вынуждая людей при сделках с квартирами и покупке дорогих машин ездить с чемоданами с миллионами, а то и десятками миллионов, рублей.

Зачем ездить? Снимаете у банка ячейку и кладёте наличные туда, а при необходимости платить, достаёте и расплачиваетесь.

А договора с парой вклад+карточка не следует подписывать никогда, ни с какими самыми выгодными условиями. Они выгодны только банку. Большие проценты и бесплатное обслуживание карточки означают, что банк просто не собирается возвращать Вам вклад или идёт на неоправданный риск в выдаче крупных кредитов, что ведёт к тому же самому.

Карточку должны просто уничтожить разрезанием на Ваших глазах. Так приличные банки всегда делают с картами, которые завершили свой срок или украдены-блокированы.

 

Michael

Принцепс сената
А то ведь получается любой официант берущий карточку или нечистоплотный интернет-магазин может пользоваться вашими деньгами.
Могут, и время от времени такое происходит. В принципе любой человек, который проводит вашу карточку через считыватель, может скопировать данные на магнитной ленты и впоследствии делать покупки с вашего счета.

Защититься просто - проверяйте отчеты, которые Вам присылают. Если ездите в подозрительные страны, вроде ЮВА, храните все квитанции. Увидели не свои покупки - сейчас же сообщайте о мошеничестве. Не знаю как в России, но у нас кредитная компания немедленно возвращает деньги, и начинает разбирательство. Если видно, что не покупку делали не Вы, деньги должны вернуть - обычно карточки застрахованы.
 

sparrow

Цензор
Зачем ездить? Снимаете у банка ячейку и кладёте наличные туда, а при необходимости платить, достаёте и расплачиваетесь.
Чтобы средства средства оказались в ячейке надо чтобы они туда попали, а так как сделки далеко не всегда проводятся в том банки где лежат ваши средства, в частности практикуемая риэлтерами система альтернативных сделок со сложными последовательными правами доступа в ячейку не разрешена в сбербанке то вы можете оказаться перед ситуацией когда вам надо деньги заказать в своем банке, а потом перевезти их в банк где будет сделка, и если хоть один из сотрудников банка окажется гниловат, то деньги у вас во время перевозки отберут, а скорее всего и голову проломят. Или можно сделать перевод средств, не хотите отдать банку за эту услугу 300 тысяч с 10 млн.?


Карточку должны просто уничтожить разрезанием на Ваших глазах. Так приличные банки всегда делают с картами, которые завершили свой срок или украдены-блокированы.
Ну положим я ее сам могу разрезанную принести ;)
 
Верх