Проблема Ся
- Автор темы Vir
- Дата начала
artemii
Эдил
ну тогда и древнерусские города 9-10 века
можно считать деревнями......а не городами.....а что триполье-намного примитивнее культура была у них
чем в протошумере и раннем египте н. 4 т. до нэ?
artemii
Эдил
вот про предгорода китая
Культура Эрлитоу, кит. 二里头文化, пиньинь èrlǐtóu wénhuà — урбанистическая археологическая культура раннего бронзового века, существовавшая на территории Китая в период 2100—1800 (1500?) гг. до н. э.[1] Культура получила название по открытому при раскопках иньских стоянок в 1958 году археологическому памятнику в Эрлитоу (二里頭村) в Яньши, провинция Хэнань. Была изначально широко распространена на территории современных провинций Хэнань и Шаньси, позднее распространилась также в провинциях Шэньси и Хубэй. Китайские археологи нередко отождествляют культуру Эрлитоу с династией Ся, хотя ввиду отсутствия письменных источников эта связь небесспорна. Данная культура сыграла решающую роль в процессе формирования позднеиньской цивилизации.
artemii
Эдил
Эрлитоу было крупнейшим поселением в Китае и всей Восточной Азии вплоть до примерно 1500 г. до н. э. К настоящему времени Эрлитоу считается наиболее ранним достоверно установленным административным центром Китая, где обнаружены руины дворцов и мастерские по плавке бронзы.[2] Эрлитоу сыграло важную роль в переходе Китая от неолита к бронзовому веку.
В Эрлитоу (на реке Илоу, приток реки Лухэ) находилось массовое производство ритуальных бронзовых сосудов и других изделий из бронзы, в отличие от Лодамяо. В первоначальных раскопках изделий из бронзы было очень мало и все, возможно, были предметом импорта (ножи, шила, наконечники стрел, колокольчики).[4]
Существенным элементом чисто иньских культурных традиций, обнаруженных в Эрлитоу, были строительные методы, в частности хан-ту. Обнаружен Т-образный фундамент до 100 м в длину и ширину — нечто вроде общей центральной площади с несколькими строениями, а не отдельного строения.
Характерные формы керамики: тетраподы дин и пань, горшок-паровик цзэн, триподы цзя с рукоятями. Керамика серая, черная и белая, сосуды грубые и тонкие, примитивные и вычурные. Важнее всего было развитие штампа — резной, весьма искусный. с затейливой резьбой и высоким художественным мастерством. Изображения символичны, идейны. Стали появляться изображения драконов и монстров (на отдельных сосудах), маски тао-те.[5]
После восхождения династии Шан Эрлитоу существенно уменьшается в размере, однако на раннем этапе данной династии всё ещё остаётся населённым. Размеры древнего города составляли около 2,4 на 1,9 км, из которых сохранились только около 3 км2 в связи с тем, что прочая территория пострадала от наводнений.[2] Дворцы находятся на юго-восточном участке древнего города. Дворец 3 и Дворец 5 были первыми сооружениями в городе, более крупными, чем Дворцы 1 и 2, построенные поверх их фундаментов. Дворец 3 представляет особый интерес; он состоял из 3 дворов вдоль 150-метровой оси.[2]
В Эрлитоу (на реке Илоу, приток реки Лухэ) находилось массовое производство ритуальных бронзовых сосудов и других изделий из бронзы, в отличие от Лодамяо. В первоначальных раскопках изделий из бронзы было очень мало и все, возможно, были предметом импорта (ножи, шила, наконечники стрел, колокольчики).[4]
Существенным элементом чисто иньских культурных традиций, обнаруженных в Эрлитоу, были строительные методы, в частности хан-ту. Обнаружен Т-образный фундамент до 100 м в длину и ширину — нечто вроде общей центральной площади с несколькими строениями, а не отдельного строения.
Характерные формы керамики: тетраподы дин и пань, горшок-паровик цзэн, триподы цзя с рукоятями. Керамика серая, черная и белая, сосуды грубые и тонкие, примитивные и вычурные. Важнее всего было развитие штампа — резной, весьма искусный. с затейливой резьбой и высоким художественным мастерством. Изображения символичны, идейны. Стали появляться изображения драконов и монстров (на отдельных сосудах), маски тао-те.[5]
После восхождения династии Шан Эрлитоу существенно уменьшается в размере, однако на раннем этапе данной династии всё ещё остаётся населённым. Размеры древнего города составляли около 2,4 на 1,9 км, из которых сохранились только около 3 км2 в связи с тем, что прочая территория пострадала от наводнений.[2] Дворцы находятся на юго-восточном участке древнего города. Дворец 3 и Дворец 5 были первыми сооружениями в городе, более крупными, чем Дворцы 1 и 2, построенные поверх их фундаментов. Дворец 3 представляет особый интерес; он состоял из 3 дворов вдоль 150-метровой оси.[2]
artemii
Эдил
вывод какой из этого следует
что где то
в к. 3 т. до нэ или н.2 т. до нэ
в др. Китае существовали немаленькие города
а вот тоже из вики
крупнейшие города-
крупнейшие города 4 т. до р. х.-первой половины 3 т. до р. х.-
38 в. до р. х.-
Dobrovody 10000
Maydanets 10000
Talianki 10-15,000
Эриду 6,000-10,000
Larak / Ларса 10,000
Урук 14,000
35 в. до р. х.-
Hieraconopolis 5,000-10,000
Урук 20000
31 в. до р. х.-
Аньшань 10,000
Habuba Кабира 6,000-8,000
Мемфис 30,000
Шахр-Сохта 20,000
Suheri 13,000
Урук 40000
тоесть протогорода существовали в Китае уже в 4 т. до нэ
ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ-ЧТО СОВР. КИТАЙ-ДРЕВНЕЙШАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ МИРА
(из тех что не погибли)
что где то
в к. 3 т. до нэ или н.2 т. до нэ
в др. Китае существовали немаленькие города
а вот тоже из вики
крупнейшие города-
крупнейшие города 4 т. до р. х.-первой половины 3 т. до р. х.-
38 в. до р. х.-
Dobrovody 10000
Maydanets 10000
Talianki 10-15,000
Эриду 6,000-10,000
Larak / Ларса 10,000
Урук 14,000
35 в. до р. х.-
Hieraconopolis 5,000-10,000
Урук 20000
31 в. до р. х.-
Аньшань 10,000
Habuba Кабира 6,000-8,000
Мемфис 30,000
Шахр-Сохта 20,000
Suheri 13,000
Урук 40000
тоесть протогорода существовали в Китае уже в 4 т. до нэ
ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ-ЧТО СОВР. КИТАЙ-ДРЕВНЕЙШАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ МИРА
(из тех что не погибли)
artemii
Эдил
28 в. до р. х..-
Адаб 11,000
Аньшань 10,000
Бад-tibira 16,000
Киш 40,000
Ниппур 13,000
Шуррупак 20,000
Suheri 10,000
Скажите Браке 20,000
Умма 26,000
Ур 6,000
Урук 80 т. ч.(!)
26 в. до р.х.-
Адаб 13,000
Аньшань 10,000
Кеш 11,000
Киш 25,000
Лагаш 40,000
Larak / Ларса 10,000
Мохенджо-Даро 20,000
Моза 15,000
Ниппур 20,000
Шахр-Сохта 20,000
Шуруппак 17,000
Suheri 10,000
Хараппа 35000
Мохенджо-Даро 41,250 т. ч. (!)
Урук 80 т.ч.(!)
----
вы не против
если я на ваш форум
постоянно буду размещать редкий и сенсационный материал
или буду ставить новые вопросы
под иным углом зрения?
Адаб 11,000
Аньшань 10,000
Бад-tibira 16,000
Киш 40,000
Ниппур 13,000
Шуррупак 20,000
Suheri 10,000
Скажите Браке 20,000
Умма 26,000
Ур 6,000
Урук 80 т. ч.(!)
26 в. до р.х.-
Адаб 13,000
Аньшань 10,000
Кеш 11,000
Киш 25,000
Лагаш 40,000
Larak / Ларса 10,000
Мохенджо-Даро 20,000
Моза 15,000
Ниппур 20,000
Шахр-Сохта 20,000
Шуруппак 17,000
Suheri 10,000
Хараппа 35000
Мохенджо-Даро 41,250 т. ч. (!)
Урук 80 т.ч.(!)
----
вы не против
если я на ваш форум
постоянно буду размещать редкий и сенсационный материал
или буду ставить новые вопросы
под иным углом зрения?
Ну если Вам нравится так думать, то думайте так.
Я спорить не буду, хотя на мой взгляд приоритет в этом вопросе все ж таки за Ближним Востоком. Культура Эрлитоу переходит в настоящую протогородскую стадию только во 2-м тысячелетии до н.э., когда в поселениях появляются фундаменты крупных строений типа дворцов или общественных зданий, достаточно мощные крепостные стены, ремесленные кварталы с остатками массового производства бронзовых изделий, захоронения с насильственно умерщвленными людьми. Все это говорит о том, что во 2-м тысячелетии до н. э. Китай вышел на пред государственный уровень, но ни в 4-м, ни в 3-м тысячелетии до н. э. мы ничего такого не наблюдаем и вывод о том, что:абсолютно безоснователен.
artemii
Эдил
а как же инфа про поселение 4-3 т. до нэ АНЬШАНЬНу если Вам нравится так думать, то думайте так.
абсолютно безоснователен.
artemii
Эдил
но это было крупнейшее поселение в в. Азии
до н. 2 т. до нэ?
artemii
Эдил
как вы думаете......можно ли найти в сети таблицу с крупнейшими поселениями азии в древнем мире?
древнейший протогород и город в в. азии-
какие были поселения?(название......время)
Мне кажется, что это все-таки Иерихон, т.к. там уже 8000лет до н. э. помимо 8-ми метровой башни (очевидно какого-то общественного или религиозного назначения) существовала серьезная даже для позднейших времен крепостная стена и достаточно комфортабельные дома из сырцового кирпича с отдельными хозяйственными постройками. Если это не протогород, то по крайней мере очень близко к этому, хотя это еще докерамический неолит.
Snow
Квестор
Географический детерминизм появился задолго до марксизьма.