Сейчас в ЖЖ Еськова (afranius) одни возмущаются невежеством Мединского, назвавшего в заголовке одной из своих книг Ивана III (а не IV) Грозным, другие отвечают первым тем же, но ссылок не приводят, кроме Карамзина и Соловьева. А известны ли присутствующим источники времен Ивана III или близких, в которых он назван так?
Прозвище Ивана Iii
- Автор темы Бенни
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
Попробовали бы.
Артемий
Принцепс сената
Не Второго ли? Третий -- это папаша Ивана Грозного.
давайте добавим путаницы:
Скорее всего так и есть:
http://www.liveinternet.ru/users/4102669/post340527959/
Ну как знать:
Т.е. видимо у прилагательного "грозный" изначально была немного иная смысловая нагрузка, чем теперь.
Nikkor
Пропретор
Сегодня наткнулся в одном довольно старом Африканском этнографическом сборнике под редакцией Д. А. Ольдерогге (Africana, т. XIII, 1982 г.) на статью В.М. Мисюгина о некоторых особенностях наследования власти у народов Восточной Африки, в которой он проводит довольно неожиданную, и при этом весьма любопытную параллель с нашими Василиями и Иванами - фигурантами данной ветки.
Может, кого заинтересует:
Может, кого заинтересует:
Nikkor
Пропретор
Насколько я понимаю, достижение правителем определенного возраста или истечение определенного срока его пребывания у власти служили обстоятельствами, легитимизирующими действия оппозиции по смене правителя, если таковые предпринимались.
А уж существовала ли в каждом конкретном случае подобная оппозиция, была ли она достаточно сильной, располагала ли достаточными ресурсами и законным претендентом на престол, да и вообще, предпринимала ли она попытку смены правителя - это уже другое дело. Это зависело от конкретной политической ситуации. Но в случае, если предпринимала, то в наступивших обстоятельствах она действовала в правовом поле, а не совершала преступление. И потому могла рассчитывать на соответствующее отношение церкви, народа и двора.
Иначе говоря, если я правильно понимаю, по истечении некоего срока или наступлении неких обстоятельств (смерть пятой супруги, например) открывалось окно легальных возможностей для оппозиции. Этим окном она могла либо воспользоваться, либо не воспользоваться.
Существовали также приемы, с помощью которых оппозиция могла приблизить время открытия этого окна.
С другой стороны, в распоряжении правителя имелись приемы, с помощью которых он это окно мог отодвинуть на более позднее время.
Об этом, собственно, и пишет автор.
А уж существовала ли в каждом конкретном случае подобная оппозиция, была ли она достаточно сильной, располагала ли достаточными ресурсами и законным претендентом на престол, да и вообще, предпринимала ли она попытку смены правителя - это уже другое дело. Это зависело от конкретной политической ситуации. Но в случае, если предпринимала, то в наступивших обстоятельствах она действовала в правовом поле, а не совершала преступление. И потому могла рассчитывать на соответствующее отношение церкви, народа и двора.
Иначе говоря, если я правильно понимаю, по истечении некоего срока или наступлении неких обстоятельств (смерть пятой супруги, например) открывалось окно легальных возможностей для оппозиции. Этим окном она могла либо воспользоваться, либо не воспользоваться.
Существовали также приемы, с помощью которых оппозиция могла приблизить время открытия этого окна.
С другой стороны, в распоряжении правителя имелись приемы, с помощью которых он это окно мог отодвинуть на более позднее время.
Об этом, собственно, и пишет автор.
Дмитрий Беляев
Пропретор
Это профессиональная этнографичская деформация - во всем видеть архаику ))
Никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ прозвищ ни у каких монархов никогда не было, кроме, естественно, "по милости Божей..." и тому подобных титулярных эпитетов, если сие полагать "прозвищем".
Неофициальные - тоже вопрос. Большинство (если не все) прозвищ - это деяния историков, в самом лучшем случае писавших через десяток лет после смерти данного монарха. Часто эпитет, иногда случайный (именно эпитет, а не прозвище), летописца-современника позднейшими историками возводится в "прозвище". Абсолютно стандартная ситуация как в Западной Европе так и у нас.
Именований Ивана III "Грозным" в источниках предостаточно. Но к в XVIII веку это прозвище вытесняется, точнее переходит к его внуку...