Римские имена-2

[Aurelius Sulpicius]

Уважаемый Аларих явно хорошо влияет на меня: под влиянием его мнения в наших с ним спорах книгу Ю.Б. Циркина "Древняя Испания" стал читать сразу же после покупки (разумеется, главы по истории Испании в императорский период).

Так вот, прочитал сегодня 2 весьма интересных положения:
1. Все жители Империи, получившие римское гражданство в соответствии с эдиктом Каракалла, получили номен "Аврелий".
2. Имп. Феодосий носил номен "Флавий" как потомок лица, получившего гражданство при Веспасиане - после разгрома Испании Септимием Севером, практически уничтожившим испанскую аристократию, на поверхность вышли потомки новых граждн.

Жаль, конечно, что сам не догадался о последствиях эдикта Каракалла - а ведь меня занимал вопрос о том, почему почти все солдатские императоры носили номен "Аврелий" - и Тацит, и Проб, и Клавдий, и Кар с сынами. А ведь это логично: представители 2-го и 3-го поколения семейств, получивших римское гражданство, выдвинулись и добились больших постов в армии.

А вот ситуациями с номеном "Флавий" меня сильно озадачила. Если следовать этому предположению, то получится, что всех императоров, именовавшихся Флавиями - и Валентиниана с Валентом, и многих других - нужно считать потомками лиц, получивших гражданство при Веспасиане и его сынах?

 

[Aurelius Sulpicius]

Аттик, друг Цицерона, принадлежал к роду Помпониев. Его полное имя - Тит Помпоний Аттик. Потом его усыновил его дядя Квинт Цецилий и официально Аттик должен был называться Квинт Цецилий Помпониан Аттик, но по-прежнему пользовался старым именем.

А разве не Квинт Цецилий Аттик Помпониан?

 

[Aelia]

Когда Цицерон узнал об усыновлении Аттика, то написал ему письмо, где первый (и, по-моему, последний) раз обратился к нему по новому имени.

Квинту Цецилию, сыну Квинта, Помпониану Аттику.
http://www.ancientrome.ru/antlitr/cicero/e...ulae/078.htm#p1

 

[Aurelius Sulpicius]

Квинту Цецилию, сыну Квинта, Помпониану Аттику.

А как лично Вы считаете, правильно (в соответствии с римскими традициями) должно было звучать имя Аттика после усыновления дядей?

 

[Aelia]

Сульпиций, согласитесь, что в этом вопросе мнение Цицерона куда более авторитетно, нежели мое.

Если бы дело происходило во II в. до н.э. - Квинт Цецилий Помпониан. В I в. до н.э. - Квинт Цецилий Аттик.

 

[Aurelius Sulpicius]

А если сравнивать с Милоном?
Смотрю Вашу схему: Т. Анний Милон Папиан.

Ну и потом: разве не Гай Юлий Цезарь Октавиан?

 

[Aurelius Sulpicius]

Сульпиций, согласитесь, что в этом вопросе мнение Цицерона куда более авторитетно, нежели мое.

И еще: не сочтите лестью, но для меня Ваше мнение - и по этому вопросу тоже - важнее, чем мнение Цицерона.

Он вполне мог и ошибиться при написании.

 

[Aelia]

А если сравнивать с Милоном?
Смотрю Вашу схему: Т. Анний Милон Папиан.

Ну и потом: разве не Гай Юлий Цезарь Октавиан?

1. Когномен Милон, скорее всего, был личным прозвищем и не был унаследован ни от родного, ни от приемного отца. Если же он все-таки был унаследован - то от приемного, ибо родного отца Милона звали Г. Папий Цельс. Таким образом, Милон взял полное имя приемного отца и присоединил к нему когномен, образованный от прежнего номена.
2. Октавиан не пользовался когноменом Октавиан. Его официальное имя было Гай Юлий Цезарь.
3. Вы, вероятно, думали о таких случаях, как, например, Квинт Фабий Максим Эмилиан. Но этот случай отличается от случая Аттика. Здесь имя состоит из полного имени приемного отца (Квинт Фабий Максим) и когномена, указывающего на усыновление (Эмилиан). Если бы новое имя Аттика было составлено по такому принципу, то оно звучало бы как Квинт Цецилий (полное имя усыновителя) Помпониан (когномен, указывающий на усыновление).

 

[Aelia]

Когномен Милон, скорее всего, был личным прозвищем и не был унаследован ни от родного, ни от приемного отца.

Только сейчас сообразила: ведь и когномен "Аттик" тоже был личным, а не унаследованным.

 

[Aurelius Sulpicius]

Да, прихожу к мнению, что правильным был бы 2-й из указанных Вами вариантов: Квинт Цецилий Аттик.

 

[Aurelius Sulpicius]

Элия, скажите мне, пожалуйста, как пишется имя "Полла" - "Paulla"?

У меня появилась версия того, что это имя должно что-то означать. Если правильно понимаю, есть 2 случая:
1) Полла Валерия - дочь Л. Валерия Флакка, жена М. Валерия Мессалы Нигра;
2) Полла Теренция - дочь некоего Теренция, жена А. Теренция Варрона.

Исходя из того, что это женское имя стоит первым (до номена), можно ли предположить, что оно обозначает либо определенное родство, либо родство с мужем вообще?

 

[Aelia]

Проблема в том, что пишется оно по-разному.

1) Полла Валерия - дочь Л. Валерия Флакка, жена М. Валерия Мессалы Нигра;

Нет и нет. Не согласна с этим категорически. Я считаю, что это были две разные Поллы.
Дочь Л.Валерия Флакка - Πῶλλα Οὐαλερία. Вот ее надпись:
http://epigraphy.packhum.org/inscriptions/...6subregion%3D27
ЕЕ отец - Луций, сын Луция, то есть, наместник Азии 62-61 гг. до н.э. Его дочь не могла быть женой Нигера и матерью Корвина и Геллия по возрасту.

Жену Мессалы Нигера тоже звали Полла, но без Валерии. Ее имя в латинской транскрипции пишется как Polla (Dio XLVIII, 24). Греческий текст сейчас не знаю, где взять, постараюсь привести вечером.

Однако известны и такие Поллы, имя которых пишется как Paulla. Например, Павла Кассия:

Belegstelle: CIL 06, 00361 (p 3756) = CIL 01, 00987 (p 965) = CIL 03, *00053 = D 03103
Provinz: Roma Ort: Roma
Iunoni Lucin(o) / Sulpicia Ser(vi) f(ilia) pro / Paulla Cassia / f(ilia) s(ua) / d(onum) d(edit) l(ibens) m(eritae)

Еще интереснее с женой Децима Брута. Ее тоже звали Полла Валерия, но она была из семьи Триариев, а не Флакков. Так вот, Целий пишет ее имя как Paulla (Fam., VIII, 7), а Цицерон - как Polla (Fam., XI, 8). Видимо, эти варианты были взаимозаменяемы.

 

[Aurelius Sulpicius]

Еще интереснее с женой Децима Брута. Ее тоже звали Полла Валерия, но она была из семьи Триариев, а не Флакков. Так вот, Целий пишет ее имя как Paulla (Fam., VIII, 7), а Цицерон - как Polla (Fam., XI, 8). Видимо, эти варианты были взаимозаменяемы.

Значит, здесь такая же двойственность, как в отношении номенов "Клавдий" и "Клодий"?

P.S. Ну и непревзойденное -"Флор" и "Флавр".

 

[Aelia]

Значит, здесь такая же двойственность, как в отношении номенов "Клавдий" и "Клодий"?

По-видимому, да.

 

[Aurelius Sulpicius]

По-видимому, да.

А возможно ли значение этого слова (Paulla) как "маленькая"?

 

[Aelia]

Да, возможно. Но вообще-то в данный период имя было, видимо, очень модным.

 

[Aurelius Sulpicius]

Тогда у меня следующее предположение: может ли имя "Павл Эмилий" тоже быть обязанным своим появлением этой моде?

 

[Aelia]

Честно говоря, сомневаюсь. Мне кажется, что в данном случае ветвь Эмилиев Лепидов претендовала на то, чтобы стать преемниками пресекшейся ветви Эмилиев Павлов. Возможно, там и было какое-то родство по женской линии.

 

[Aurelius Sulpicius]

Тогда так: с учетом указанной Вами взаимозаменяемости форм "Paulla" и "Polla" можно отметить, что примерно в однь время появилиь Полла Валерия, Полла Теренция и Полла Кассия. Согласитесь, что это основание для поиска какого-то общего условия появления такой формы женских имен.

 

[Aelia]

Не в одно время. Это три разных поколения. Старшая - Полла Теренция, средняя - Полла Валерия, младшая - Полла Кассия.
Кроме перечисленных, были еще вторая Полла Валерия (жена Децима Брута), просто Полла (жена Геллия и Мессалы Нигера), Полла Попиллия, жена Гнея Пизона, консула -23 г. Я склонна предположить, что это могла быть какая-то мода. Может быть, по смыслу это имя эквивалентно "Младшей"?