Россия и Польша, русские и поляки:

[Артемий]

Мы не в состоянии любить друг друга; самое большее, что мы можем - это сдерживать неприязнь

Реально русские давно уже отностяся к полякам именно так. А вот поляки почему-то нет.

Потому что в деле "взамоподавления" серия последних ходов была за нами.

 

[Янус]

А вот другие мотивы нелюбви, более прозрачные:

Польское руководство подвергло критике планы строительства Северо-Европейского газопровода между Россией и Германией. Его проложат в обход Польши по дну Балтийского моря.
Соответствующий договор между немецкими компаниями E.ON, Ruhrgas, BASF и российским «Газпромом» должен быть подписан в четверг в ходе визита президента России Владимира Путина в ФРГ. Президент Польши Александр Квасьневский заявил в среду польской радиостанции «Зет», что это решение принято «через голову» Польши и Евросоюза и не соответствует общей политике ЕС в отношении России. Он призвал претендента на пост канцлера от оппозиционного блока ХДС/ХСС Ангелe Меркель аннулировать данный договор, если после досрочных парламентских выборов 18 сентября Меркель возглавит правительство ФРГ, сообщают MIGnews.com.

http://www.vzglyad.ru/news/2005/9/7/6128.html

 

[Кныш]

Он призвал претендента на пост канцлера от оппозиционного блока ХДС/ХСС Ангелe Меркель аннулировать данный договор, если после досрочных парламентских выборов 18 сентября Меркель возглавит правительство ФРГ, сообщают MIGnews.com.

Вот смеху то! Этот Квасневский и правда дурак или ловко притворяется?

 

[Янус]

Похоже, что первое... Хотя оч-чень странно...

 

[Ноджемет]

Тем более, что почва для конфликта давно отсутствует. Реально русские давно уже отностяся к полякам именно так. А вот поляки почему-то нет.

Реально в течение двух недель в Москве побили трех граждан Польши. В центре города, замечу.

Я не понимаю, откуда взялось, что поляки относятся к нам неравнодушно? Именно такое отношение я почувствовала, когда бывала в Польще ( более 5 раз).
НА государственном уровне? Так поговорили сегодня Квасневский и Путин об Украине и ,как говорится, разошлись.

 

[Кныш]

Реально в течение двух недель в Москве побили трех граждан Польши. В центре города, замечу.

Они типа первые начали.

 

[Артемий]

Тем более, что почва для конфликта давно отсутствует. Реально русские давно уже отностяся к полякам именно так. А вот поляки почему-то нет.

Реально в течение двух недель в Москве побили трех граждан Польши. В центре города, замечу.

Это обычная практика. Только не среди дипломатов, а среди "филологов в штатском". В прежние времена, если одна из противоборствующих сторон нарушала неписанный "кодекс шпиона", первый, кто получал по зубам, был второй секретарь посольства (практически всегда разведчик).
Так что все законно. Кому надо, поняли.

 

[Артемий]

Я не понимаю, откуда взялось, что поляки относятся к нам неравнодушно?

Хочется отметить, что таких мелких и паскудных штук, как "улица Дудаева", Россия по отношению к Польше не допускала.

 

[Кныш]

Хочется отметить, что таких мелких и паскудных штук, как "улица Дудаева", Россия по отношению к Польше не допускала.

Да ладно, чего там! Это их улица и им на ней жить, не нам. Так пусть называют ее хоть нецензурными словами, их дело.

 

[Артемий]

Хочется отметить, что таких мелких и паскудных штук, как "улица Дудаева", Россия по отношению к Польше не допускала.

Да ладно, чего там! Это их улица и им на ней жить, не нам. Так пусть называют ее хоть нецензурными словами, их дело.

То есть Вы полагаете, что они хотели нагадить сами себе?

 

[Янус]

Артемий,
Вам, как человеку верующему, должно быть понятно, что никому, кроме себя, поляки этим не нагадили. Говорю это без иронии.
Кныш совершенно прав.

 

[Кныш]

То есть Вы полагаете, что они хотели нагадить сами себе?

Хотели может и нам, а получилось что себе (их же улица).

 

[Артемий]

Артемий,
Вам, как человеку верующему, должно быть понятно, что никому, кроме себя, поляки этим не нагадили. Говорю это без иронии.
Кныш совершенно прав.

Мне в данном случае интересны именно побуждения. Как там чего у них называется, мне все равно.

 

[Янус]

А побуждения - грешные. Хотя не нам их судить. Пусть живут как хотят.

 

[Aelia]

... только газопровод - по дну моря...

 

[Кныш]

... только газопровод - по дну моря...

На самом деле полякам предлагали протянуть трубу через их территорию, но они пожадничали и в результате опустить трубу в море оказалось дешевле.

 

[Aurelius Sulpicius]

То, что России есть в чем покаяться перед Польшей - думаю. трудно отрицать.

В чем, например? Мне в голову приходит только катынский расстрел, жестокий и безсмысленный, но в нем Россия уже покаялась. А еще в чем?

Ну, собственно Катынь и имел в виду. Думаю, каяться в том, что в 1939 г. заняли Западную Белоруссию и Западную Украину - не в чем. СССР не начинал той войны с Польшей, а допустить, чтобы вся Польша оказалась под властью Германии - было бы неразумно.

Хочется отметить, что таких мелких и паскудных штук, как "улица Дудаева", Россия по отношению к Польше не допускала.

Да ладно, чего там! Это их улица и им на ней жить, не нам. Так пусть называют ее хоть нецензурными словами, их дело.

Все так. Вот только то, что это политическая демонстрация, и демонстрация откровенная, и демонстрация недружественная - это очевидно.
А по-моему - еще и хамство.

Артемий,
Вам, как человеку верующему, должно быть понятно, что никому, кроме себя, поляки этим не нагадили. Говорю это без иронии.
Кныш совершенно прав.

Мне в данном случае интересны именно побуждения. Как там чего у них называется, мне все равно.

Вот - именно это и хотел сказать. С чего бы полякам вдруг называть улицу именем чеченского деятеля, героя далекой кавказской войны, воющего против законной российской власти? Слишком демонстративно.

 

[Aurelius Sulpicius]

... только газопровод - по дну моря...

На самом деле полякам предлагали протянуть трубу через их территорию, но они пожадничали и в результате опустить трубу в море оказалось дешевле.

Вот с газопроводом отлично получилось.
Воистину - "Дружи не с соседом, а через соседа".
Надеюсь, что немецкая дама, намеренная заменить Шредера, не станет разрывать это соглашение - если правильно понимаю, оно слишком выгодно Германии.
А с польско-латвийским паразитированием на их местонахождении давно пора было покончить.

 

[Янус]

Все так. Вот только то, что это политическая демонстрация, и демонстрация откровенная, и демонстрация недружественная - это очевидно.
А по-моему - еще и хамство.

Я бы назвал это "комплексом Моськи". Это открытая демонстрация недружественности к России - я соглашусь. Т.к. увековечена память человека, не имеющего никакого отношения к истории Польши, но известного тем, что воевал с Россией. На эту демонстрацию наш ответ должен быть один - его отсутствие: напомню о "принципе Шарло" - хлопок может получится только при участии двух рук. Они не ждут, что мы промолчим. Им нужна именно наша реакция.
Поэтому "обижаться", угрожать и т.д. - это значит подыграть им в их дурацкой игре.

 

[Aurelius Sulpicius]

Поэтому "обижаться", угрожать и т.д. - это значит подыграть им в их дурацкой игре.

Согласен. Однако и терпеть подобные оскорбления - тяжело.