Россию спасут холодильники

garry

Принцепс сената
По поводу нашей экономики и уровню России в мире. В интернете есть сайт, где представлены данные по ВНП на душу населения в текущих ценах за 2005 год. Т.е. самые свежие данные. Хочу всех поздравить - Россия значительнопродвинулась вверх за этот год и занимает теперь 60 место в мере по ВНП на душу населения.
Основные страны
1) Люксембург 77600 долларов на душу населения
2) Норвегия 62000
3) Швейцария 53000
5) Ирландия 50300
6) Дания 49200
7) Швеция 42400
8) США 41900
11) Финляндия 39100
13) Великобритания 38100
15) Япония 37600
16) Франция 35700
17) Германия 35100
18) Канада 34000
20) Италия 31900
21) Испания 27100
29) Израиль 18300
31) Португалия 18100
39) Чехия 12300
42) Венгрия 11000
48) Эстония 9100
49) Польша 8100
52) Литва 6900
53) Мексика 6800
54) Латвия 6600
60) РОССИЯ 5300
62) Малайзия 4900
63) Турция 4700
64) Южная Африка 4700
69) Аргентина 4300
70) Бразилия 4100
78) Казахстан 3500
84) Беларусь 3100
87) Туркменистан 2800
107) Украина 1750
111) Китай 1400
114) Азербайджан 1300
115) Армения 1300
124) Грузия 900
131) Молдавия 800
135) Индия 700
153) Киргизия 450
156) Узбекистан 400
161) Таджикистан 370
180) Бурунди 100

Полностью таблица на сайте
imf.org/external/pubs/ft/weo/2005/01/data/dbcoutm.cfm?SD=2005&...&y=10
За прошедшие 5 лет Россия смогла передвинуться на 25 позиций вверх и обогнать такие страны как Малайзию, Аргентину, Турцию, Южную Африку, Румынию, Болгарию, Бразилию, Панаму и Венесуэллу. На сегодняшний момент 80% населения мира экономически живет хуже, чем в России. Но видно Португалию нам придеться догонять ещё долго.
 

AlterEgo

Консул
To: garry Скажите мне как климатолог телефонисту какой великий смысл скрыт в показателе GDP per capita?
 

garry

Принцепс сената
Как климатолог телефонисту отвечаю:
GDP - это то, что у нас называют ВВП (не Путин, а то, что собираются удваивать к 2010 году). По русски Внутренний Валовой продукт. Это, грубыми словами, и есть размер экономики. Чем больше показатель GDP, тем больше экономика. Но сейчас экономика зависит от потребителя, поэтому показатель GDP per capita это размер экономики, приходящейся на одного человека в долларах в год. Так есть огромный Китай с 1300 миллионами жителей и Дания с 5 миллионами. Кто богаче? Очевидно, что Дания, поэтому и сравнивают на душу населения. Меряют его двумя способами - реальный и по паритету покупательной способности (ппс). В чем различия. Реальный я привел выше. По ППС объясню на примере. Вот бедная страна. Продукты в ней стоят в долларовом эквиваленте дешевле чем в богатых странах. Значит экономика вроде как недооценена. Для этого и ввели ППС, посчитали, что если цены на продукты соотнести с мировыми, то получится более честное сопоставление экономики. Хотя импортные то товары по мировым ценам получают и билет на международный рейс тоже по мировым ценам. Для России GDP по ППС получится в 2 раза больше, для Украины в 2,5 примерно раза больше, чем реальный GDP. А в Африке они и до 4-5 раз иногда Для развитых стран Европы и США реальный и ППС совпадают.
 

AlterEgo

Консул
Очевидно, что Дания, поэтому и сравнивают на душу населени
Как телефонист климатологу отмечу, что не так уж и очевидно. Ладно Дания и Китай, а Мали и Намибия? За это ППС и уважаю.
 

rspzd

Народный трибун
Из того, что душевой ВВП по ППС у нас сравняется с Португалией вовсе не обязательно следует, что мы стали жить лучше. Неплохо бы учесть и продолжительность жизни, и безработицу и душевой объем платных услуг...
И вообще, давайте не будем никого догонять. Это занятие обреченное. Давайте заниматься решением собственных проблем и удовлетворением потребностей людей, а не статистики.
 

Ноджемет

Фараон
Так-то оно так, но хотелось бы понять, поучиться , так сказать, на чужом примере: какими такими холодильниками Дания или Норвегия добились этих результатов. По поводу Норвегии , кроме лосося , ничего в голову не приходит, а по поводу Дании - вообще ничего. :huh:
 

rspzd

Народный трибун
Так-то оно так, но хотелось бы понять, поучиться , так сказать, на чужом примере: какими такими холодильниками Дания или Норвегия добились этих результатов. По поводу Норвегии , кроме лосося , ничего в голову не приходит, а по поводу Дании - вообще ничего. :huh:
У Норвегии неплохая добыча нефти и газа, крайне дешевая электроэнергия и внушительный рыболовецкий флот. Если память не изменяет, то и буровые платформы они выпускают... Страна сугубо индустриальная ;)
Дания пошла по пути специализации (население маленькое, нефти нет...) Кексы DanCake, конструкторы Lego... Не говоря уже обо всем, что связано с молоком (есть даже т.н. датский тип сельского хозяйства
rolleyes.gif
). Из менее известного - промышленное оборудование для регулирования нагревания/охлаждения, в производстве которого они, как говорится "впереди планеты всей"...

Только вот деньги от всего этого эти страны не прожрали и, цитируя Швейка, сделали то, что рифмуется со словом "жрать", а вложили в свои и чужие экономики. Посему и загнивают потихоньку в буржуинстве
happy.gif
 

garry

Принцепс сената
Очевидно, что Дания, поэтому и сравнивают на душу населени
Как телефонист климатологу отмечу, что не так уж и очевидно. Ладно Дания и Китай, а Мали и Намибия? За это ППС и уважаю.
Ну сегодня специально посмотрел про Китай и Данию и сравнил:

Дания - занятые в сх 3% населения- полное самообеспечение продовольствием и часть даже идет на экспорт, в Китае 47% населения, часть продовольствия импортируется.
Дания число мобильных телефонов превосходит число жителей, в Китае только 15% населения имеют мобильник.
Дания 100% грамотность, в Китае 20% неграмотны. В Дании число компьютеров 600 на 1000 жителей, в Китае нет и 100 на 1000 жителей.
В Дании 400 автомобилей на 1000 жителей, в Китае по всей стране ездит менее 20 миллионов частных автомашин ( на 1300 миллионов населения).
Дания один из лидеров в производстве строительных супермашин (а именно для прорытия туннелей и строительства мостов).
Датское здравоохранение - одно из ведущих в мире, 5 умерших на 1000 новорожденных, в Китае - 60 на 1000. Продолжать можно бесконечно.
Что касается Намибии и Мали. Намибия - страна с маленьким населением и добывает алмазы, в ней есть крупная белая община (в Уолфиш бэй, Лидерице и вдоль Оранжевой реки много немцев и буров, около 6% населения). Страна сильно интегрирована с ЮАР (была фактически частью ЮАР до 1989 года).
Мали - государство с бедным мусульманским негритянским населением и подверженая засухам, одна из самых бедных стран, так, что справедлива эта статистика.
 

Diletant

Великий Магистр
У Норвегии неплохая добыча нефти и газа, крайне дешевая электроэнергия и внушительный рыболовецкий флот. Если память не изменяет, то и буровые платформы они выпускают... Страна сугубо индустриальная
Норвегия главный европейский судостроитель, строит суда всех типов и в огромном количестве, по полному циклу и даже отдельно экспортирует судовую электронику...
Не помню насчет добычи ископаемых...
 

Diletant

Великий Магистр
Ну что вы Вал. Я просто работаю в Шереметьево и самолеты мне небезразличны. :D Конечно, я полагаю вы в курсе что такое экологические показатели. Я просто хотел сказать, что Ил 96, как самый новый самолет нешумный, а значит проблема только в топливной экономичности.
Ил96 значился как серийный еще в 90м, так что...
dry.gif

Еще не понятно, почему товарищи говорят об экономичности и шумности самолетов, это проблема двигателистов, а с ними всегда у нас было трудней...
Так отдельные случаи... А аэродинамическая эффективность до самого распада была на уровне... Не следует забывать и то, что все западные самолеты регулярно модернизируются, тогда как у нас технологии 20-летней давности...
 

Diletant

Великий Магистр
Таки избавляются у нас от старых производств...

Через год-два ГАЗ остановит выпуск "Волги" - Сергей Луговой

НИЖНИЙ НОВГОРОД, 7 дек - РИА Новости - Приволжье, Жанна Воронова. Легковые автомобили "Волга" будут сходить с конвейера Горьковского автомобильного завода (ГАЗ) еще год-два, сообщил РИА Новости в среду начальник управления по связям с общественностью ОАО ГАЗ Сергей Луговой.
Председатель совета директоров компании "Базовый Элемент" Олег Дерипаска (он владеет ГАЗом), выступая накануне в вашингтонском Фонде Карнеги, сообщил, что завод от производства "Волги" откажется и сосредоточится на выпуске коммерческого транспорта.
В федеральном агентстве по промышленности (Роспром) РИА Новости подтвердили, что популярный в России автомобиль "Волга" больше выпускаться не будет.
"Легковой автомобиль "Волга" в России более выпускаться не будет", - сказал агентству начальник управления гражданских отраслей промышленности Владислав Капустин, не уточнив при этом, с какого момента прекратится выпуск этой машины.
Представитель ГАЗа сказал РИА Новости, что речь идет о постепенном сворачивании производства "Волги".
"В ближайшее время легковой конвейер не остановится. Сейчас завод начал выпуск легковых автомобилей, укомплектованных двигателями Даймлер Крайслер. Только в этом месяце их будет изготовлено 500. Кроме того, в июне следующего года планируется начать выпуск "Волг" с новым салоном", - сказал Луговой.
По его словам, за 11 месяцев этого года на ГАЗе было собрано 48 тысяч "Волг". В 2006 году планируется изготовить около 50 тысяч легковых машин.
"Рабочие производства легковых автомобилей после прекращения выпуска "Волги" сокращены не будут. Они будут собирать другие автомобили, производство которых будет размещено на этой площадке", - отметил собеседник агентства.
В Роспроме РИА Новости сказали, что ГАЗ должен сосредоточить усилия на выпуске малотоннажных грузовых автомобилей.
"Если сейчас мы не займем нишу выпуска малотоннажных грузовых автомобилей, то ее займут наши конкуренты, первый из которых компания "Форд", - сообщил представитель Роспрома Капустин.
ГАЗ выпускает "Волги" с конца 1956 года.

http://www.rian.ru/economy/20051207/42352083.html
 

Val

Принцепс сената
Возвращаясь к теме авиапрома. Вчера спотрел по НТВ репортаж о подписании "Аэрофлотом" контракта с "Сухим" на постройку RRJ. Неужели это всё не блеф? Особенно впечатлила подробность, что в кабине нового самолёта не будет ни одой отечественной детали, даже лампочки. Ну и, похоже, на Ту-334 и Ан-148 поставлен крест...
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Нет, подождите с авиапромом. :)

Если правильно понимаю, условием вступления в ВТО является отказ России от поддержки отечественной автомобиле- и авиастроительной промышленности. Меня терзает раздрай по поводу автопромышленности - с одной стороны, эта отрасль неконкурентноспособна на мировом рынке, с другой стороны, эти малокачественные, но дешевые автомобили - это единственное, что может купить основная масса наших сограждан. Так какой из доводов становится преобдалающим?
 

Val

Принцепс сената
Что касается автопрома, то я, хоть и не автомобилист, склоняюсь к варианту максимальной кооперации с зарубежными производителями. По рабочим делам я сначала ездил на 99-й моделе "Жигулей", а несколько лет назад мой завхоз, который меня возит, купил "Хундай" отечественной сборки. Никакого сравнения! Цена же, конечно, существенно выше, но это лишь из-за того, что комплектация богатая. "Рено-Логан", который сейчас вовсю раскручивают в России, по цене вполне сопоставим с "Жигулями".
Что же касается авиапрома, то низкая топливная экономичность в условиях стабильного роста цен на топливо убъёт его окончательно. Новый "Боинг-787", как заявлено, будет экономичней на 20% существующих зарубежных моделей. Так на сколько же он будет экономичней отечественных самолётов! Они станут просто нерентабельными. Да и с устаревшей авионикой будет проблематично летать за границу.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Вот именно из подобных соображений и возникает у меня вопрос - а надо ли вести такую баталию за сохранение этих отраслей?
 

Diletant

Великий Магистр
Вот именно из подобных соображений и возникает у меня вопрос - а надо ли вести такую баталию за сохранение этих отраслей?
Что за ужасы вы говорите, Сульпиций? :blink: Вы предпочитаете холодильники?
Авиапром - это концентрат высоких технологий, основа стабильности при решении задач экономического роста.
Кстати, повторю вопрос - ЦАГИ уже отстой? Я понимаю, "Люлька" не может тягаться с RR и PW, а про авионику и говорить нечего, но неужели мы не можем ничего?!
 

Val

Принцепс сената
Дилетант, почему "ничего"? Тот же RRJ - весьма амбициозный проект, пожалуй, самый амбициозный в постсоветской России. Если он выгорит, то будет очень хорошо.
 
Верх