S
Sextus Pompey
Guest
Что здесь превично, что вторично? Болезнь или гнев?
Самый брутальный римский император
- Автор темы Alaricus
- Дата начала
Ужас какой. Чего-то я не пойму: что за болезнь такая? Тиф?
Aelia
Virgo Maxima
Вот здесь есть небольшая статья об этой болезни:
http://ancientrome.ru/publik/martynov/mar02.htm
но она довольно поверхностна.
Гораздо лучше статья Е. Рабинович в одном из последних ВДИ. Завтра повешу, она у меня есть в электронном виде.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Похоже, этот опрос ожидает та же судьба, что и неосторожно созданный мною опрос о последнем истинно римском императоре: опрос утонул в спорах о истинной римскости. 
Это было бы замечательно! Спасибо!
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Надо же, как совпадает мнение большинства участников опроса в отношении Максимина Фракийца.
Спасибо!
Я полностью не согласен с мнением о Максимине Фракийце. Да он был не философ и аристократ. Но чем он хуже Гордианов (I и II)?. Один гордился своим происхождением и богатством, второй распущенностью. Набрал горожан,
шутов и проституток и решил сражаться с хорошо обученной армией Капелиана. А чем хороши Пупиен и Бальбин? С первых дней строили козни друг против друга, а были сенаторами. И хватило их на 3-х месяца. Чем хорош Александр Север, тем, что сидел под каблуком матери и откупился от внешних врагов. Чем плох и брутален, тем, что видел, что сенат не представляет из себя ничего, клубок змей. Что жестко отвечал на заговоры.
Возьмите Септимия Севера, он перебил 70% сената, за реальные и мнимые заговоры. Тем, что три года провел на передовой и защищал империю и притом
успешно и сам был на передовой.
шутов и проституток и решил сражаться с хорошо обученной армией Капелиана. А чем хороши Пупиен и Бальбин? С первых дней строили козни друг против друга, а были сенаторами. И хватило их на 3-х месяца. Чем хорош Александр Север, тем, что сидел под каблуком матери и откупился от внешних врагов. Чем плох и брутален, тем, что видел, что сенат не представляет из себя ничего, клубок змей. Что жестко отвечал на заговоры.
Возьмите Септимия Севера, он перебил 70% сената, за реальные и мнимые заговоры. Тем, что три года провел на передовой и защищал империю и притом
успешно и сам был на передовой.
S
Sextus Pompey
Guest
Не понял...
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Так и чем Максимин Фракиец лучше Гордианов?
А откуда сведения, что Септимий Север перебил 70 % сената?
И потом: тот же Гордиан III тоже выступил на передовую в боевом походе.
Вот за Максимина Фракийца обидно - чтобы подняться с самых низов и стать римским императором надо ко всему прочему кроме брутальности (я понимаю - только как жестокость) иметь еще очень неглупую голову на плечах. Образоание получил в армии. Да и необходимо делать поправку на то, что его история была написана по большей части вго врагами.
Давайте разберемся, что скрывается за термином брутальнось. Возьмем словарь Даля "Брутальный - грубый; жестокий. Произошло от – итальянское brutto, второе – французское brutal; и то и другое означают «грубый, жестокий», и происходят от латинского brutus –глупый, неразумный, грубый". Если исходить из этого, тогда возникает вопрос, что в этом списке делает Проб, Клавдий Готский, Феодосий I и т.д. Хотя тот же Феодосий I организовал массовое избиение народа в Фессалоники. Вопрос, мы оцениваем личность или способность как императора.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
С тем, что его историю писали явно не его сторонники - полностью согласен.
Однако приход к власти его был настолько неинтеллектуальным, что образования (даже если оно у него и было) ему не потребовалось бы.
P.S. Честно говоря, не могу быть объективен в отношении Максимина: он убил Севера Александра и Маммею, которых ценю как 1) римских правителей, 2) благосклонно относящихся к христианам.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Разрешите дополнить:
Вопрос, мы оцениваем личность человека как просто человека - или как императора?
Не всегда. Иногда необходимо иметь только одно качество- вовремя прогнуться или попасть в нужное время в нужное место.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
К Максимину скорее относится второе условие.
Optimus, вы, наверное, часто вовремя прогибаетесь. Мой вам совет Плиний и Спартиан, это еще не вся Римская история. Есть другие авторы, есть масса книг и монографий. Пока ваши реплики выглядят не смешно, а глупо. Для того, что бы стало смешно, надо знать, о чем писать.