Санкции
- Автор темы Alaricus
- Дата начала
Rzay
Дистрибьютор добра
Судя по экспрессивной лексике, творчество украинских товарищей?
веранна
Претор
Ну, это я на всякий случай, так сказать, с запасом
Теперь по сабжу. Российские санкции, стесняюсь напомнить, были введены и продлены исключительно в ответ на антироссийские санкции, поводом к которым послужил "необъяснимый" факт - Россия почему-то решила, что имеет право пытаться защитить свои национальные интересы. Чешский политик Йиржи Вывадил, на днях в беседе с порталом ParlamentníListy.cz о современных явлениях в мировой политике, заметил:
Но спорить на эту тему - переливать из пустого в порожнее, не собираюсь.
Мне вот, что интересно... Почему, при прочих равных одни уходят в маки, другие становятся коллаборационистами? Одни, рискуя семьёй, прячут еврейского ребёнка, вторые - доносят? Одни, не желают ложиться под американцев, вторые называют их "идиотами" (впрочем, первые в глазах вторых всегда идиоты)? И где та мера, по которой кусок сыра возводиться в принцип, а всё остальное превращается в третьестепенное?
Артемий
Принцепс сената
Не человек ли мера всех вещей?
garry
Принцепс сената
Не знаю, нашел на российском сегменте форума skyscrapercity.Судя по экспрессивной лексике, творчество украинских товарищей?
Neska
Цензор
Не человек ли мера всех вещей?
В самом человеке разные части претендуют на эту меру...
garry
Принцепс сената
А почему Вы тут передергиваете. Вы, простите, делаете ложные подмены о маки, еврейских детях, коллабрационистах. Вы что сами в маки собрались или еврейских детей укрываете, что тут такие сравнения приводите? Это просто бесстыдно такие подмены приводить. По факту поддерживае Вами антисанкции бьют в первую очередь по простым жителям России, которые ходят в магазин. Европейцы уж найдут где сбыть свои продукты, а нам тут с этой инфляцией жить. А Ваши любимые депутаты и министры, что придумали эти антисанкции уж в продуктах себе не отказывают и деток своих с Запада не забирают.
Артемий
Принцепс сената
Трудно не согласиться с предыдущим оратором.
Артемий
Принцепс сената
И вообще, надо заметить, что выступление чрезвычайно характерное, особенно для нашего сложного времени. Хочешь сыра, вопреки политике партии -- значит, враг народа и потенциальный убийца еврейских детей. Иностранный агент, пятая колонна и национал-предатель.
Зомбоящик -- великой силы девайс, слов нет.
Зомбоящик -- великой силы девайс, слов нет.
Diletant
Великий Магистр
Как говорил, кажется, Йося Геббельс - человек животное, и поддается дрессировке.
веранна
Претор
Сами вы всё передёргиваете. А что, еврейским детям что-то сейчас угрожает, что вы предлагаете мне их спасать? Или кто-то оккупировал мою страну, чтоб идти в партизаны?
Вторично передёргиваете, если считаете, что простые жители России ели французские сыры в массовом порядке или итальянскую колбасу. (При этом, заметьте, как раз простой народ и не вопит: Путин, верни мою колбаску и отдай Крым, а вполне так себе поддерживает президента). Передёргиваете, сваливая вину за инфляцию на антисанкции, хотя основная причина её - динамика курса доллара, которая также была вызвана структурными факторами - падением (почти двукратным) цены на нефть. Ну, разве что инфернальный Путин сам обвалил мировые цены на нефть…
А вообще, очень хорошая иллюстрация к моему предыдущему посту.
веранна
Претор
Угум, а если считаешь, что в жизни есть что-то поважнее французского сыра, то, разумеется, ты – жертва зомбяшника, а как же иначе. Примитивна, малообразованна, внушаема, маша с уралмаша, ватница. Что там еще? Не стесняйтесь. Так приятно стать объектом критики тонкого, проницательного, совестливого, рефлектирующего интеллектуала.
b-graf
Принцепс сената
Видимо, это единственный товар, сурогаты которого явно хуже того, что попал под санкции... (Вот если спиртное запретят - вино тоже добавится, всякое французское, также - виски и т.д.)
Те, кто уходил в маки или же прятал еврейского ребёнка, поступали так вопреки государственной пропаганде. А те, кто не одобряет запрет на импорт сыров, делает это именно в полном соотвествии с этой смой государственной пропагандой.
Иными словами, первые сопротивлялись тем действиям государства, кторые считали неправильными, вторые же - демонстрируют свою лояльность. Ну, или же коллаборационизм, можно и так сказать. По словарному смыслу это будет верно.
Наконец, те, кто уходил в маки или же прятал еврейских детей, явным образом жервовали своей безопасностью. А разе те, кто поддерживает действия властей, ею жертвуют?
Иными словами, первые сопротивлялись тем действиям государства, кторые считали неправильными, вторые же - демонстрируют свою лояльность. Ну, или же коллаборационизм, можно и так сказать. По словарному смыслу это будет верно.
Наконец, те, кто уходил в маки или же прятал еврейских детей, явным образом жервовали своей безопасностью. А разе те, кто поддерживает действия властей, ею жертвуют?
веранна
Претор
Игра словами.
Мой спич, в сущности, заключался в том, что ради интересов своей страны можно и пожертвовать банкой заморского варенья, хотя бы на пару лет. Американская военная база в Крыму – это абсолютный нонсенс. Мне казалось, прошла упоительная романтика 90-х, уверенность, что запад распахнул нам объятья и теперь мы – братья. Хотя бы в тот момент, когда НАТО подошло к нашим границам, а Горбачёв, шмыгая носом, хныкал: они ж обещали… И база НАТО в Крыму – зло для России, и кусок моцареллы в холодильнике – не равноценная замена этому факту.
И при чём здесь "пропаганда", если только не использовать это слово, чтоб задеть оппонента? И чем "жертвуют" те, кто требует в социальных сетях вернуть им норвежскую сёмгу? Мне кажется не стыдно быть лояльным в тех случаях, когда действия властей совпадают с твоими представлениями о нац.безопасности, а вот быть лояльным только к своему брюху – а остальное гори синим огнём – вот это как раз далеко завести может.
Чьей государственной пропаганде? Фашистской Германии? Или "Сражающейся Франции" во главе с Де Голлем? Если фашистской Германии – то это не государственная, а вражеская пропаганда, и вот кстати те, для кого слово "патриотизм" не модное ругательное слово, а норвежская сёмга не застит белый свет, те-то и будут бороться, а вот другие…
garry
Принцепс сената
По поводу маки и еврейских детей коллеги уже за меня ответили, я бы лучше них не сказал. Честно говоря печально, что Вы даже не понимаете, какую глупость написали.
А вот по поводу инфляции на продовольственные товары я вам отвечу. Безусловно продовольственные эмбарго сказалось на ценах, при чем не только на сырах. В той группе продовольственных товаров, где велика была доля импорта произошло резкое уменьшение конкуренции. Когда конкуренцию искусственно сдерживают, происходит естественное в таких случаях повышение цен. И повышение цен на мясо, рыбу, фрукты в этом случае неизбежно. Если бы эмбарго не было цены повысились бы вслед за курсом доллара (евро), но не так радикально. К тому же основные продовольственные товары приходили из Европы, а Евро вырос лишь с 50 до 61, т.е. не так значительно, как доллар. Но цены выросли значительно больше, чем курс евро, вот эта разница и есть цена антисанкций.
веранна
Претор
Это вы как двоечник подгоняете решение задачи под нужный вам ответ. Разумеется, в 99%рост цен связан с ростом курса доллара.
При этом на цыпочках обходите причины, по которым были введены и санкции антисанкции.
Ну, во-первых, между противодействием базе НАТО в Крыму и отсутствием моцареллы в холодильниках связь довольно опосредованная. Связывая два этих факат напрямую, Вы как раз и демонстрируете следование государственной пропаганде. И я использую это слово не для того, чтобы задеть, а просто чтобы отметить, что ей властями уделяется огромное внимание и именно поэтому во многом их политика пользуется такой поддержкой.
Что касается представлений о национальной безопасности, то разве у Вас есть здесь какой-то выбор? Вы пишите, что Вашт представления на сей счёт совпадают с представлениями правительства. Я даже не буду спрашивать: а каким образом формируются эти представления у Вас? Я спрошу о другом. А если Вы вдруг почувствуете, что они перестали совпадать - что вы сможете предпринять в этом случае?
По поводу тех, кто требует в социальных сетях вернуть норвежскую сёмгу. Я и не говорил, что они чем-т жертвуют. Но Вы ведь себя не с ними сравнивали, не так ли? Сравнение ьыло с участниками антинацистского сопротивления. На это я и написал, что те люди реально риковали, а вот в демонстарции верноподданических чувтв никакого риска нет.
Да нет, ни то и не другое. Рзумеется, я имел в виду, пропаганду Французского государства (так официльно именовалась вишистская Франция в 1940-44гг). Это было государство, заключившее мирный договор с Германией. А де Голь, вопреки приказу покинувший Родину и направвшийся в Англию, был дезертиром с юридической очки зрения, преступником, изменившим присяге. И те люди, которые вступили в Сражающуюся Францию, сделли это именно вопреки пропаганде своего государства, паспорта которого носили. Подумайте об этом.
garry
Принцепс сената
Ну теперь я ещё и двоечник. Ну тогда просветите меня.Скажите, веранна, а вот почему Лавров держит свою дочку в США? Почему детки депутатов, принимающих эти законы держат детей и деньги на Западе? Почему держат там капиталы? Почему Тимченко гражданин Финляндии имеет такие деньги там? Почему у Ковальчука вилла в Италии? Почемму у депутата Железняка детки учатся в Швейцарии? Если все они такие патриоты почему они вводят эмбарго, от которого страдаем мы, а сами продолжают держать на ненавистном Западе деньги и деток? Почему вместо арестов западных счетов этих господ заграницей стало лишь замораживает доходов с участия в скачках лошади Рамзана Кадырова да заблокирование карточки госпожи Тимченко? Может я двоечник не понимаю и я один думаю, что все эти санкции-антисанкции по своим масштабам какие-то показушные, а не реальные?