Сирия

[Dedal]

Да кто ж тебе поверит, голуба? Все роли уже расписаны !

Постпред при ОЗХО: РФ нашла участников съемок постановочного видео "химатаки" в Сирии
Политика 16 апреля, 17:20 дата обновления: 16 апреля, 18:21 UTC+3
Александр Шульгин также заявил, что провокация в городе Дума была подготовлена Вашингтоном
Поделиться
Постоянный представитель РФ при Организации по запрещению химического оружия Александр Шульгин
Постоянный представитель РФ при Организации по запрещению химического оружия Александр Шульгин© AP Photo/Peter Dejong
ГААГА, 16 апреля. /ТАСС/. Российские специалисты, проводившие проверку сообщений о применении химоружия в городе Дума, нашли участников видеосъемок, представленных в качестве доказательства якобы имевшей место химатаки. Об этом сообщил постоянный представитель РФ при Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) Александр Шульгин, выступая на 58-й сессии ее Исполнительного совета.

"Ни одного свидетеля, ни одного отравленного в госпитале найти не удалось. Не было обнаружено никаких остатков химических боеприпасов. Зато удалось найти непосредственных участников съемок постановочного видео, которое представлялось в качестве "доказательства" химатаки", - заявил Шульгин.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ
Во время ракетного удара по Сирии
Что известно о военной операции США, Великобритании и Франции в Сирии
Он назвал опубликованное видео провокацией, а ее "непосредственными исполнителями" - "псевдогуманитарные НПО", в том числе "Белые каски".

"Мы уже говорили и подтверждаем это еще раз, что эти структуры на платной основе сотрудничают с правительствами США, Великобритании и некоторых других стран, - подчеркнул он. - Это платные агенты, актеры, изображающие, когда это нужно, необходимую массовку. На деньги западных стран они готовят различные постановочные ролики, распространяют фотографии с любимым сюжетом "несчастные дети - жертвы кровавого режима Асада".

Российский постпред также продемонстрировал участникам встречи фотографии участников подобных съемок, "где задействованные актеры вдруг неожиданно воскресают и выглядят живыми и здоровыми". "Отвратительно то, что в этих спектаклях задействуют детей", - добавил он.

Роль Вашингтона
"Все развивалось по заранее расписанному и подготовленному в Вашингтоне сценарию, - подчеркнул он. - США, Великобритания, Франция и некоторые другие страны после "фейковых" вбросов из Думы от "Белых касок" и иже с ними сходу обрушились на сирийские власти с обвинениями. На высоком политическом уровне зазвучали громогласные заявление о том, что имеются якобы некие достоверные сведения о том, что именно правительство САР совершило очередное преступление на своей земле против собственного населения, и оно не должно остаться безнаказанным. Режиссеров этого спектакля даже не смущала вся абсурдность ситуации: ведь Восточная Гута была уже практически освобождена, а в Думе была достигнута договоренность с последними группами боевиков о том, что им предоставляется безопасный гуманитарный коридор для выезда в провинцию Идлиб как их самих, так и членов их семей".

"Бессмысленность этих утверждений просто поражает, - подчеркнул Шульгин. - Когда исход военного противостояния в Думе был практически предрешен, зачем сирийцам вдруг еще применять химическое оружие? Чтобы навлечь на себя гнев мирового сообщества? В голову такое может прийти только сумасшедшему".

По мнению Шульгина, США, Великобритания и Франция не заинтересованы в проведении объективного расследования. "Вызывает возмущение и негодование тот факт, что тройственная агрессия, заявленная как "ответ на применение химоружия в Думе", была совершена как раз в тот момент, когда в Сирию должны были прибыть инспекторы ОЗХО для выяснения всех обстоятельств произошедшего в Думе, - отметил он. - Это говорит о том, что США, Великобритания и Франция не заинтересованы в проведении объективного расследования. Как мы видим, никакое объективное расследование им не нужно. Они заранее свалили вину на сирийские власти, не дожидаясь даже начала работы миссии ОЗХО по установлению возможных фактов применения химического оружия в Сирии".

Шульгин подчеркнул, что в свете совершенного нападения США, Великобритании и Франции на Сирию работа инспекторов ОЗХО в городе Дума, где якобы имела место атака с применением химического оружия, "становится еще более важной и востребованной". "В этой связи предлагаем на сегодняшнем заседании Исполсовета принять краткое решение в поддержку работы Миссии по установлению фактов применения химоружия в Сирии, - подчеркнул дипломат, выступая на встрече. - Давайте хоть сейчас отбросим разногласия и подтвердим наше общее намерение содействовать работе инспекторов ОЗХО".

Он напомнил, что миссия была направлена в город с согласия сирийских властей, которые подтвердили готовность оказывать всю необходимую поддержку. Россия также предложила Техсекретариату ОЗХО всю возможную помощь, в том числе по обеспечению безопасности экспертов на месте, напомнил он.

"С учетом того, что в Думе находится подразделение российской военной полиции, мы имеем возможность обеспечить безопасность силами наших военных в тех районах, где будут работать инспектора ОЗХО", - сказал российский постпред. При этом он подчеркнул, что российская сторона не будет навязывать свою помощь и выступает за непредвзятую работу экспертов. "Речь идет только о безопасности, поскольку район долгое время находился под властью террористических группировок, и это надо иметь в виду и сделать все возможное, чтобы МУФС выполнила свою работу без всяких препятствий", - добавил он.

Обвинения в применении химоружия
Информацию о том, что 7 апреля в городе Дума было применено химическое оружие, распространили ряд НПО, в том числе "Белые каски". Ответом на заявления о якобы имевшей место химатаке со стороны правительственных сил стал ракетный удар по объектам военной и гражданской инфраструктуры Сирии, нанесенный самолетами и кораблями США, Великобритании и Франции. Представители российского Центра по примирению враждующих сторон провели 9 апреля обследование Думы, но не нашли там следов применения химоружия. В субботу, 14 апреля в Дамаск прибыли эксперты Организации по запрещению химического оружия.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/5131289

 

[Dedal]

Факт, что все намеченные цели были поражены. И российская ПВО не смогла этому воспрепятствовать. Хотя, учитывая многочисленные неудачи русских в Сирии в последнее время (например, расхераченную с воздуха колонну наёмников в феврале), это было бы совсем нелишним.

Все или нет -сие нам не ведомо. Пост фактом заявлено, что всё что поразили, именно это и хотели.
Но последний тезис, вопросов не вызывает. Да...Нелишним, если хочешь, чтобы воспринимали серьёзно.

 

[Val]

Все или нет -сие нам не ведомо. Пост фактом заявлено, что всё что поразили, именно это и хотели.

Если они заблаговременно уведомили о перечне целей русских (а все соглашаются с тем, что так оно и было), то в случае непоражения какой-либо из них обязательно было бы объявлено.

 

[vikkor]

Отражение ударов со стороны Сирии
Сирийская ПВО использовала для отражения удара США, Франции и Великобритании
112 зенитных ракет, в том числе из комплекса
"Панцирь" - 25 ракет. Конашенков уточнил, что из

"Панциря-С1" было выпущено 25 ракет, они поразили 23 цели.
"Бук" - выпущено 29, поразили 24 цели.

"Оса" - выпущено 11, поразили пять целей.
С-125 - выпущено 13, поразили пять целей.
"Стрела-10" - выпущено пять, поразили три цели.
"Квадрат" - выпущено 21, поразили 11 целей.

С-200 - выпущено восемь ракет, целей не поразили", - заявил Конашенков.

Он добавил, что "никого не должны вводить в заблуждение низкие показатели зенитного ракетного комплекса С-200", так как комплекс предназначен для поражения прежде всего самолетов и не так давно уничтожил истребитель одного из соседних государств.
http://tass.ru/armiya-i-opk/5131781

Все же мо рф издевалась над американцами когда говорила ,что там все 71 ракет сбили допотопные советские комплексы.
Большинство сбили вполне современные панцири и буки.

 

[Dedal]

это было бы совсем нелишним.

И ещё...трезво подумав и скатав губу.
Давайте оговоримся, что с технической точки зрения "Томагавки" были досягаемы для С-400 только теоретически. Поэтому риск облажаться, потеряв контракты и гордое лицо, был сдерживающим фактором, в не меньшей степени, чем упомянутое уже многократно «скрипнувшее очко» Путина. Не только у Трампа есть военно-технические советники, которые могли бы объяснить реальные возможности.

Примем к сведению, что номинальная дальность российских ПВО, в 400-600км , корректна только для средне и высоко летящих целей. Дальности эффективной стрельбы С-300 / 400 по низколетящим целям, типа "Томагавк " , в несколько раз меньше. Максимальная граница зоны обнаружения КР, в условиях среднепересеченной местности это 25-30 км(оптимистично).
Есть такое грустное понятие для ЗРК , которое зовётся «радиогоризонт». Подлючие радиоволны, которые излучает локатор, не хотят огибать земную поверхность (а Земля то круглая, чтобы там не говорили). Поэтому никакая система ПВО, ни российская, ни американская, физически неспособна увидеть крылатые ракеты, за пределами радиогоризонта и в складках местности. Локаторам хорошо «видно», только на прямой видимости. Чтобы это побороть, локатор поднимают повыше, на гору или вышку. Но это не позволяет расширить захват на нужную, в нашей ситуации, дальность. Ракеты могли просто обойти радары стороной, что и сделали. Судя по сообщениям СМИ , им проложили маршрут так, чтобы максимально удалить траекторию от радиолокаторов, провели КР вне зон боевого применения российских ЗРК.
Кроме того массированность атаки –это супер важный фактор(100 КР это очень много). Суворов врал, что воюют не числом, а не умением. А вот Бонапарт был прав. Число имеет значение, рулят «большие батальоны». У РФ в Сирии слишком малые силы ПВО, у них маловато ракет и установок, они просто не успели бы отразить такой массированной атаки, просто не способны. РФ-овская ПВО в Сирии организована по принципу «объектового прикрытия». ЗРК нацелены на защиту самих себя (пунктов базирования), а если бы амеры , после первой волны, нанесли бы второй удар уже по ним, то патронов просто не хватило бы (как говорила Анка пулемётчица) . Думаю и это учитывали. Слишком мало в Сирии развёрнутых дивизионов. Чтобы перекрыть достаточную территорию надо бы развернуть не менее 6- 7 зенитных дивизионов С-400. А ещё дополнить системой радиолокационной разведки, для обеспечения необходимой глубины обнаружения низколетящих целей, повесить в воздухе самолёт ДРО, на постоянной основе…Этого всего нет.

Короче…не будем излишне строги к вашему вождю. Если подумать, то его силы слишком ограничены на таком расстоянии, да и вообще.
Таким образом, российским патриотам, ничто не мешает любить Темнейшего и в дальнейшем.

 

[Dedal]

Если они заблаговременно уведомили о перечне целей русских (а все соглашаются с тем, что так оно и было), то в случае непоражения какой-либо из них обязательно было бы объявлено.

Согласно западным СМИ - русским конкретных целей не назвали.

 

[vikkor]

Допустим своими 19 jassm американцы ударили по барзе.
Впринципе по их новейшим вв в 100 кг это нормльная цифра,а то для томагавка там и 10 штук избиточно.
Столько же примерно взрывов слышали местные жители,около двадцати.

Соответственно остальные 57 псевдобарзовских томогававков пошли по аэродромам и были сбиты.

Остаеьтся решить вопрос почему томогавки по аэродромам были сбиты,а jassm по барзе попали.
Есть два ответа,как для путинофилов ,так и трампофилов.
1.jassm(красивые и умные ракеты трампа) успешно преодолели пво,а томогавки не смогли.
2.у пустой гражданской барзе собственно никакого объектного пво и не было что бы сбивать ими,в отличии от аэродромов.
Ну и..
3.договорняк
- jassm по барзе создавали картину и внутренний пиар для тампа,иначе там вообще нечего было бы показать своей аудитории.
-сбитие томогавков у реальных военных объектов уже внутренний пиар для асада и путина.

Все довольны,можно расходиться.

 

[vikkor]

Информационная война без границ.
"Ось зла" продолжает выкладывать все новые козыри.
http://www.iarex.ru/news/57175.html?utm_re.../zen.yandex.com
https://strategika51.wordpress.com/2018/04/...outa-orientale/

 

[Dedal]

Агенты Путина уже в Сенате

Сенатор штата США обвинил «Белые каски» в организации «химатаки» в Сирии
16 апреля 2018, 20:41Текст: Алексей Ласнов
Член сената штата Вирджиния Ричард Блэк заявил, что «химическая атака» в сирийской Думе, скорее всего, была подстроена организацией «Белые каски».

«Я не верю, что атака произошла. Я подозреваю, что это было постановкой небезызвестных «Белых касок», пропагандистской организации, аффилированной с «аль-Каидой» и спонсируемой разведкой Саудовской Аравии и Великобритании», – цитирует РИА «Новости» Блэка.

По его словам, мотива устраивать химатаку у сирийского правительства не было, поскольку боевики из «Джейш аль-Ислам», последняя группировка террористов в Думе, потерпели поражение и были эвакуированы из города.

Сенатор обратил внимание на то, что хлорин перестал использоваться в войнах со времен Первой мировой войны. В последние сто лет в конфликтах использовались более эффективные химические агенты. Блэк отметил, что если хлорин был выпущен, скорее всего, это произошло случайно.

Сенатор также подчеркнул, что администрация Трампа решила атаковать Сирию вместо того, чтобы дождаться расследования, доказывающего, что никакой атаки не было.

https://vz.ru/news/2018/4/16/918084.html

 

[Dedal]

Путин и TV канал в США купил...Зря Трамп санкции отложил, ох и зря...

Американский телеканал узнал об инсценировке химатаки в сирийской Думе
17 апреля 2018, 05:59
Журналисты американского телеканала One America News не нашли в сирийской Думе признаков химатаки, сообщает OAN. Местные жители рассказали, как в больницу ворвались какие-то люди, которые вели запись на камеру и «кричали, что была химическая атака».Пирсон Шарп, работающий на OAN, рассказал, что вместе с другими журналистами посетил город в сопровождении представителей сирийских властей. Сотрудники СМИ смогли осмотреть место «химатаки», побеседовать с местными жителями, а также посетили больницу, куда якобы доставили «пострадавших» в результате инцидента.«Мы просто подходили к случайным людям. Никто сам к нам не подходил», – приводит его слова ТАСС.Он рассказал, что опрошено более 40 человек, никто из них не имел понятия о химатаке, хотя многие должны были находиться поблизости от того места, где она якобы произошла. Жители заявили, что химатаку «сфабриковали» боевики, которые хотели «добиться удара западных государств по сирийской армии».«Такую историю рассказали многие люди», – отметил журналист.Не нашлось следов химатаки на площади, где она якобы была, а медперсонал рассказал, что в больницу ворвались какие-то люди, которые «кричали, что была химическая атака».«Они принесли с собой якобы пострадавших и начали поливать их водой из шланга, врачи разнервничались, схватили шланги и стали помогать», – говорится в сообщении.Ворвавшиеся в больницу люди вели запись на камеру. «Когда они омыли всех водой, то собрали свои вещи и ушли», – сказано в сообщении.Главврач также опроверг присутствие в больнице пострадавших от химатаки. При этом местные жители заявили, что «любят Башара Асада, они считают его великим человеком», а про «умеренных мятежников» сказали, что таких не существует.

https://vz.ru/news/2018/4/17/918114.html

 

[Val]

Короче…не будем излишне строги к вашему вождю.

А причем тут "подозрительное" отсутствие воронок на территории пораженных объектов?

 

[Dedal]

А причем тут "подозрительное" отсутствие воронок на территории пораженных объектов?

А чего ж Вам так именно воронки в душу запали, если я писал о куче всего, рядом с институтом? .
Любить (не любить), верить (не верить) вашему вождю, они точно никому не мешают. Отсутствующие воронки, в ряду прочих фактов, говорят о том, что и запад прибрёхивает.
Могу повторить.
Я привёл целый набор подозрительных факторов, которые навевают большие сомнения , что сообщение о столь большом кол-ве ракет, потраченных на данный объект, ложное. По другим объектам у нас гораздо хуже фотографии, по сему их не анализируем. Это не только отсутствующие воронки, но и сохранившееся листва, в упор к атакованному огромным кол-вом ракет объекту, и не снесённая взрывной волной жестяная крыша прилегающего сарая(наверное парковка), отсутствие разлёта ошмётков бетона, на дороге рядом и на крышах соседних зданий, целые стёкла и не повреждённые фасады и тд.
Всё это говорит, что ракет истрачено на институт значительно, значительно меньше и их число просто приписали, чтобы совпало с исходным числом(105шт) выпущенных, зафиксированных российскими радарами, и подтверждённых амерскими военными. Мотив совершенно очевиден.

 

[Val]

Отсутствующие воронки, в ряду прочих фактов, говорят о том, что и запад прибрёхивает.

Разумеется. Стоит ли тратить столь много энергии на доказательство совершенно очевидного факта?
Однако существует и принципиальная разница. Запад прибрехивает, но при этом добивается поставленных целей. Россия прибрехивает, чтобы компенсировать свою невозможность этих целей достигнуть.

 

[Dedal]

Разумеется. Стоит ли тратить столь иного энергии на доказательство совершенно очевидного факта?

Если Вы обратили внимание, ироничное замечание насчёт веры(любви) к вождю, вообще не относилось к воронкам. Поэтому я не понял, Вашего вопроса.
Оно относилось к физической(де-факто) невозможности РФ парировать удар Тамагавками, по неприкрытым российским ПВО сирийским сараям. Мой пост касался крайней технической затруднительности выполнить, то, чего от Путина требовали.
И я пошутил на тему несколько раз прозвучавшей тут песни : «Путинслил».

Однако существует и принципиальная разница. Запад прибрехивает, но при этом добивается поставленных целей. Россия прибрехивает, чтобы компенсировать свою невозможность этих целей достигнуть

Разумеется. Стоит ли тратить столько энергии на доказательство совершенно очевидного факта, что силы коллективного запада, превосходят силы России?

Насчёт целей, в данном эпизоде…Можно сказать, что они политические , а совсем не военные. Это- да. Но я затрудняюсь оценить их определённо, чтобы вступать в полемику на их счёт. Моё очень общее утверждение, что целью ударов является условное сдерживание Путина, а целью Путина является условный реванш, явно не достаточно, поскольку в событиях присутствует масса побочных, локальных, тактических , не заметных, но важных целей….Что то из них мы можем заметить или угадать , что-то нет.
Факт, что Россия старается достигнуть чего-то глобального, сам по себе, уже заслуживает внимания. То, что получается и получится не всё, что всё сразу получиться не может, может получится только отчасти, а может и вовсе не получится –это даже и обсуждать незачем. Не так ли?

 

[Michael]

Я вынуждено посыпаю голову пеплом, признавая правоту Ваших наблюдений . Я действительно больше верю своей голове, чем картинкам по ТВ, или фото в инете.

Но в итоге создается впечатление, что когда Ваши сложившиеся а-приори представления о том, как должно, не совпадают с фактами, Вы не корректируете свои представления, а начинаете отрицать факты.

Ну да ладно, хватит об этом. Тема исчерпана.

 

[Dedal]

Но в итоге создается впечатление, что когда Ваши сложившиеся а-приори представления о том, как должно, не совпадают с фактами, Вы не корректируете свои представления, а начинаете отрицать факты.

Не отрицаю факт, ставлю под сомнение информацию о факте.

Ну да ладно, хватит об этом. Тема исчерпана.

Совершенно зря. Самое интересное, о чём можно поговорить, в теме о Сирии -это я.

 

[Michael]

А вот насчёт анализов … сирийцы уже заявляли, что изловили организаторов имитации, и он признался (попробовал бы они не признаваться ) и это интервью показали по их ТВ.

Я боюсь, Вы что-то путаете. То, что показали по российскому ТВ, это не документальные кадры, а отрывки из художественного фильма. В Сирии сейчас то ли только вышел то ли находится в процессе производства художественный фильм "Человек революции" про то, как Белые Каски имитируют химическую атаку с целью вызвать иностранное вмешательство. Его снял председатель сирийского парламента, который также известный сирийский режиссер. Вот отрывки этого фильма, а также кадры со съемочной площадки и разговоры с артистами, были показаны по российскому ТВ как репортаж о "подделке атаки 8 апреля".

Я боюсь, никаких организаторов имитации не выловили, и предъявить фальшивых свидетелей вживую сирийцам будет не очень просто. Впрочем, посмотрим.


PS. Впрочем, мое замечание касалось другого. Качество работы ОЗХО я не касался. Я только обратил Ваше внимание, что так как американское заявление было сделано не само по себе, а как комментарий к сообщению главы ОЗХО о том, что сирийские власти препятствуют выезду комиссии на место (деталь, опущенная РИА Новости), то его неверно интерпретировать как "желание соскочить".

 

[Dedal]

Я боюсь, Вы что-то путаете. То, что показали по российскому ТВ, это не документальные кадры, а отрывки из художественного фильма.

К сожалению не смог повторно найти...Где то натыкался на ссылку, с чьего то твиттера на Ютуб. Я видел ролик сирийского ТВ сюжета, с кривыми английскими тирами, где они, якобы , прищучили имитатора , который хныкал и каялся в своих грехах... Как я понял- это именно по свежим событиям. Очень похоже на индийское кино. Где нынче грань между "документальным" и "художественным" ? Пропаганда , будь она не ладна....

 

[Val]

Неплохое, познавательное интервью:
https://www.youtube.com/watch?v=emkhk5VYUGM
Хотя и трындежа много, конечно. Но кое-какую новую инфу почерпнуть можно (в основном -в начале, до того момента, когда интервьюируемый начал облизывать Путина).

 

[vikkor]

А вот Фиск добрался до думы)))
https://www.independent.co.uk/voices/syria-...307726.html?amp

Волбщем тут и обсуждать нечего.
Серезно воспринимать за истину или факт примитивные провакации бритов в думе и в солсбери,а также сказки пентагона про 76 ракет по трем сараям,на сегодня могут либо полные идиоты либо те кому платят за такое "восприятие."

Такие типо заявы могут пройти и проходили на ура когда некому и нечем было отвечать.
Не может паулевская пробирка сработать в современном мире против россии.
Это глупая и смешная ошибка атлантистов когда они опробированные
на странах третьего мира свои тупые инструменты пытаются приминить и к россии.
Тоньше надо,но походу скальпелем они орудовать уже и разучились.