Скончался Патриарх Алексий

[Артемий]

То есть иерархи Русской Православной Зарубежной церкви исключают возможность того, что кандидатом может стать один из них?

Ну да. По моей информации, так.

 

[Aurelius Sulpicius]

Ну да. По моей информации, так.

А они не хотят выдвигать своего кандидата - или понимают, что он не будет поддержан Поместным собором?

 

[Артемий]

А они не хотят выдвигать своего кандидата - или понимают, что он не будет поддержан Поместным собором?

Я не знаю. Но новозеландский благочинный, помощник нынешнего предстоятеля РПЦЗ, на мой вопрос об этом просто рассмеялся. Нет, говорит, это совершенно невозможно.

 

[Артемий]

А жаль, кстати.

 

[Aurelius Sulpicius]

Но ведь зарубежные иерархи будут участвовать в работе Поместного собора, и их мнение будет весьма значимо.

 

[Felix]

Но ведь зарубежные иерархи будут участвовать в работе Поместного собора, и их мнение будет весьма значимо.

Думаю они согласятся с мнением большинства.

 

[Артемий]

Может, и согласятся, но с ними все равно лучше, чем без них.

 

[Aurelius Sulpicius]

Совершенно верно.
Однако для всех иерархов - и российских, и зарубежных - этот Поместный собор станет серьезной проверкой.
надеюсь, уважение к памяти Патриарха убережет их от разногласий.

 

[Gena]

А такой вопрос. Я как-то слышал, что раньше Патриарха выбирали жребием. Из трех кандидатов. Могут такое опять сделать? Как это в зарубежной церкви делается?

 

[gotard]

Извените, Сульпиций, слишком пафосно. Я, как человек весьма и весьма далекий от церкви хочу напомнить Вам, что мы живем в светском, многконфессинальном государстве. Однако в последние десятилетия православная церковь стала играть несоразмерно большую роль, как то:
1 Рожество по православному календарю объявленно гос праздником. Почему? Почему мы не гулям курбан байрам или ем кипур. Нарушение конституции куда не кинь.
2 Все чаще вспыхивают скандалы из-за того, что в школах в добровольно-принудительном порядке вводят Основы православия (даже в традиционо исламских областях) Тогда как православие не является религией большенства граждан
3 Музеи начинают выбрасывать на улицу из их помещений в угоду православным иерархам и отнимать у них хранимое (ту же "Троицу") и т.д. и т.п.
И огромная часть вины за эти перегибы лежит на Алексее...

Соглашусь.

А до юбилея патриарху всего ничего оставалось.

 

[rspzd]

Однако для всех иерархов - и российских, и зарубежных - этот Поместный собор станет серьезной проверкой.
надеюсь, уважение к памяти Патриарха убережет их от разногласий.

То есть Вы считаете, что лучше всего, если выборы нового предстоятеля будут безальтернативными?

А такой вопрос. Я как-то слышал, что раньше Патриарха выбирали жребием. Из трех кандидатов.

Это было один раз, в 1917 году, когда был избран патриарх Тихон. Сергий, Алексий I и Пимен "избирались" на безальтернативной основе по указанию советких властей и не на Поместном, а на архиерейском соборе. Второй раз альтернативные выборы были в 1990 году, архиерейский собор тогда представил Поместному трех кандидатов, Алексий II получил большинство голосов и стал патриархом.

Как это в зарубежной церкви делается?

Недавно были выборы главы греческой церкви. Для избрания необходимо было получить большинство голосов архиерейского собора.

 

[Nikolay]

Кирилл - местоблюститель. Что и следовало ожидать...
Местоблюститель станет патриархом?

 

[Aurelius Sulpicius]

То есть Вы считаете, что лучше всего, если выборы нового предстоятеля будут безальтернативными?

Нет, Вы неверно меня поняли. Должна быть соблюдена установленная процедура избрания Патриарха.

 

[rspzd]

Кирилл - местоблюститель. Что и следовало ожидать...
Местоблюститель станет патриархом?

В блогах уже появилась реакция...

Я покидаю эту организация под названием РПЦ (МП), что не мешает мне оставаться верующим.

http://m-lermontoff.livejournal.com/42899.html

Такие вот дела. Тушите свечи...

http://dr-lunikoff.livejournal.com/197394.html

Я правильно понимаю, что самый вероятный кандидат на патриаршество - митрополит Кирилл, в народе известный как Кирилл Водочный?

http://garik64.livejournal.com/194548.html

Вторым главным фигурантом по анафеме Диомида, как мы знаем, является митрополит Кирилл (Гундяев), которого вскоре также коснётся сила анафемы епископа Диомида. ".И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их". (2Кор.11:14-15) .

http://nikonlamekin.livejournal.com/10308.html

Впрочем, о великой мудрости "кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет последним из всех (Матф. 20:26-27)" забывать не следует. Так что будем надеяться на лучшее.

 

[Артемий]

Местоблюститель станет патриархом?

Это не обязательно. После кончины патриарха Алексия (Симанского) местоблюстителем стал митрополит Пимен (Извеков), он же потом был избран патриархом, и это произошло в соответствии с завещанием Алексия. После смерти Пимена местоблюстителем стал Филарет (Денисенко), а патриархом был избран Алексий (Ридигер).

 

[rspzd]

Интересно, что за последнее время сменились предстоятели целого ряда православных церквей. Действительно, смена поколений. Посмотрим, кого выбирали:

2004. Александрия. Избран патриарх Феодор II (р. 1954), ранее известный миссионерской деятельностью в Африке.
2005. Иерусалим. После смещения предшественника избран патриарх Феофил III (р. 1952), ранее известный деятельностью в арабских странах. По мнению некоторых, протеже американской греческой диаспоры.
2006. Кипр. Избран архиепископ Хризостом II (р. 1941), ранее известный как деятельный администратор и "крепкий хозяйственник"
2007. Румыния. Избран патриарх Даниил (р. 1951), ранее известный активной международной деятельностью в Восточной Европой. Сторонник сближения с Ватиканом.
2008. Греция. Избран архиепископ Иероним II (р. 1938), ранее уже бывший кандидатом на эту позицию. Сторонник сближения с Константинополем.

Определенный экуменический тренд, как мне кажется, прослеживается.

 

[Felix]

Может, и согласятся, но с ними все равно лучше, чем без них.

Бесспорно.
Просто я имел ввиду, что им точно не нужна конфронтация и поэтому требовать чего то не станут, может быть пока.

 

[Аудрониюс]

Простите ради Бога что так поздно. Примите мои искренныие соболезнование. Поверте,я хоть и католик,но это идет от сердце.Мы все одного Бога дети.Помолимся за оставившава нас,и и я присаеденюс к вам. И пусть Бог услышыт нашы молитвы на всех языках!

 

[Артемий]

У нас на Смоленке сегодня после литургии служили панихиду по Патриарху. Люди плакали. Даже диакон, вознося поминовение местоблюстителю вместо патриарха, запинался и как-то подозрительно хрипел.

 

[garry]

Очень грустно, что умер патриарх. Земля ему пухом.