Ну, вообще-то ситуации с немецкими и советскими детьми не были идентичны. Так что данное сравнение не совсем корректно.
Славянофобия Гитлера.
- Автор темы Magnum007
- Дата начала
Ну, во время войны и без всякого школьного воспитания все граждане уверны, что против них воюют законченные свиньи и собаки. Так что это - не аргумент.
P.S. Кстати, некоторые гастрарбайтеры вспоминают, что их хозяева относились к ним неплохо.
sergeyr
Пропретор
Полной идентичности ситуаций и не требуется. Как Вам уже с трёх сторон указали - во время войны стороны склонны друг друга демонизировать, поэтому ругань со стороны детей во время войны и ещё долго после неё не говорит ни о каких расовых теориях.
sergeyr
Пропретор
Это результат не слива войны, а слива идеологии. Если с таким маниакальным упорством вдалбливать людям в головы чушь, про кою они и знают прекрасно что это чушь, но вынуждены делать вид что в неё верят - результат закономерно будет в виде "бумеранга". А если у людей при этом ещё отбивать способность самостоятельно думать, то этот бумеранг закономерно примет форму всяких злоглупостей.
kinhito
Пропретор
Германия, Британия, Франция, СССР.
Газовые камеры опустим - дабы не начинать очередную ревизионистскую дискуссию. Вопрос веры.
Детские концлагеря... https://www.google.de/search?q=%D0%94%D0%B5...lient=firefox-a
Целые народы? Какие?
СССР такого не делал. Делал другое.
Ну у Вас и убеждения - Вам бы в СС с ними служить.
1) Агрессор №1 - это Германия. И войну именно с СССР начал Гитлер.
2) Газовые камеры были - Вторая Мировая Война прекрасно задокументирована. Не надо ни во что верить. Надо знать.
3) Детей в концлагерях 3-го Рейха держали и уничтожали.
4) Евреев и цыган Гитлер уничтожал именно за национальность.
Все вменяемые и образованные люди это знают. Если Вы возражаете, значит чего-то у Вас не того...
СССР имел свои недостатки и пороки, но п.п.№2 и №4 в СССР не было. А Сталин - да, начинал неспровоцированные военные действия с рядом стран. Но войну между Германией и СССР развязал именно Гитлер. И ГУЛАГ в СССР был - но немецких детей там, слава богу недержали. И вообще, был исходный вопрос - кто задал уровень жестокости на Восточном фронте? Так вот - Гитлер. Он и открыл этот фронт, и задал "правила игры".
К французским военнопленным и рабочим жители Германии (в том числе дети) относились так же презрительно и враждебно?
sergeyr
Пропретор
Война с Францией очень быстро закончилась, поэтому такая реакция вряд ли успела закрепиться. А если идёт долгая и кровавая война - такое отношение вполне обыкновенно.
Да, ещё по поводу достоверности. Хотелось бы спросить про материалы Нюрнбергского процесса. Их можно считать достоверными? Между прочим, там тоже есть документы и письма чиновников Рейха, в которых предлагается уничтожать представителей славянских народов наравне с цыганами и евреями.
Что вы этим хотели сказать?
Очень талантливо, очень жестоко. Но при этом нет призывов к убийству мирных граждан. И уровень жестокости Гитлер задал. В начале 1945 года, когда война пошла по территории Германии, риторику поменяли - И.Эренбург про это подробно написал в своих воспоминаниях ("Люди, годы, жизнь").
kinhito
Пропретор
Мне тоже понраилось. Наверное - самый артистический призыв к геноциду. Подразумевается, конечно, немецкий солдат, но... не оговаривается. Оговорилось - когда "отпустили душу" в Германии. При том, что Сталин бал скорее германофилом. Представляю, что было бы если бы СССР возглавлял Троцкий.
Впрочем - предлагаю топикстартеру поискать что-нибудь подобное в немецком репертуаре. Типа "Убей славянина!" или "Убей русского!".
Чего-то Вы всё путаете, хотя речь идёт о недавней в общем-то истории. Всё хорошо задокументировано. Живы люди, которые всё это застали...
1) Тов.Сталин не был германофилом. Он в целом был интернационалистом, хотя и своеобразным. К концу правления у него был уклон в сторону славянофилии, причём с некоторыми перехлёстами. Например, это выразилось в том, что ряд людей с немецкими фамилиями - Миних, Остерман, Л.Эйлер, Б.де Толли, Миллер, Витгенштейн, Бенкендорф, и др. - оказались или вычеркнуты из русской истории, или представлены в гораздо худшем виде, чем были на самом деле.
2) Тов.Троцкий, при всей своей жестокости, был убеждённым интернационалистом.
3) Советский Союз, при всех эксцессах:
- не уничтожал выборочно немецких граждан по этническому принципу.
- не угонял немецкую молодёжь в СССР на принудительные работы.
- не содержал в концентрационных лагерях смерти немецких детей.
И т.д.
Рекомендую изучая историю, начинать от фактов. Эмоции, идеологию, политику, национальные фобии, оставить в стороне, или отодвинуть на потом.
1) Тов.Сталин не был германофилом. Он в целом был интернационалистом, хотя и своеобразным. К концу правления у него был уклон в сторону славянофилии, причём с некоторыми перехлёстами. Например, это выразилось в том, что ряд людей с немецкими фамилиями - Миних, Остерман, Л.Эйлер, Б.де Толли, Миллер, Витгенштейн, Бенкендорф, и др. - оказались или вычеркнуты из русской истории, или представлены в гораздо худшем виде, чем были на самом деле.
2) Тов.Троцкий, при всей своей жестокости, был убеждённым интернационалистом.
3) Советский Союз, при всех эксцессах:
- не уничтожал выборочно немецких граждан по этническому принципу.
- не угонял немецкую молодёжь в СССР на принудительные работы.
- не содержал в концентрационных лагерях смерти немецких детей.
И т.д.
Рекомендую изучая историю, начинать от фактов. Эмоции, идеологию, политику, национальные фобии, оставить в стороне, или отодвинуть на потом.
Думаю, что материалы Нюрнбергского процесса можно считать достоверными. Хотя на предмет славянофобии, лично я их не анализировал.