Славянские племена (ВСЕ)

Кныш

Moderator
Команда форума
К какой группе он относился?

Читай википедию:

В конце III тысячелетия до н. э. финно-угорский язык разделился на две ветви:

праугорскую — язык предков современных венгров, хантов и манси;
финно-пермскую.

В середине II тысячелетия до н. э. из финно-пермской ветви выделился пермский праязык — язык пермян, предков современных пермских народов: удмуртов, коми-зырян и коми-пермяков, обитавших в бассейнах реки Вятки, в среднем и нижнем течении реки Камы

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%8B%D0%BA%D0%B8

Но до 11в. включительно, На Каме титульной нацией могли считаться вогулы (манси), которых коми с помощью русских активно вытесняли вплоть до 14в, когда основная масса манси перебралась таки за Уральский Камень:

53ac57131992.jpg
 

Cahes

Принцепс сената
Но до 11в. включительно, На Каме титульной нацией могли считаться вогулы (манси), которых коми с помощью русских активно вытесняли вплоть до 14в, когда основная масса манси перебралась таки за Уральский Камень:
Но, вроде как, Ломоватово и Роданово это таки пермь
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Где-то встречал теорию, что примосковную голяд напрасно ассоциируют с прибалтами-галиндами, и что это были таки славяне.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
примосковную голяд напрасно ассоциируют с прибалтами-галиндами

С галиндами действительно напрасно, ибо те галинды которые проживали в Пруссии к голяди отношения скорее всего не имеют, скорее всего голядь говорила на каком-то восточно-балтском диалекте и была родственна предкам современных латышей и литовцев, в качестве альтернативы существует версия, что голядь - это балто-славяне (типа как кривичи), а так же версия отстаивающая финно-угорское происхождение голяди (типа родственный вепсам этнос), но две последние версии менее обоснованы с точки зрения лингвистики и археологии.
 

Alamak

Цензор
Оттар писал, что в Биармии говорили на яыке близком "финскому", и поэтому Оттар мог его понимать (под финнским Оттар подразумевал, насколько я понимаю, саамский)

Значит в Биармии (которая располагалась очевидно по Северной Двине и окрестностях, то есть в Заволочье русских источников) говорили не на языке пермской группы, а на языке прибалтофиннской группы?

Или есть контраргументы?
 

Кныш

Moderator
Команда форума
в Биармии (которая располагалась очевидно по Северной Двине и окрестностях

см. соответствующую тему в данном разделе, там все эти варианты рассматриваются. Скажу только, что есть большие сомнения, что во времена Оттара норманы могли ходить по Белому морю, поскольку с их тогдашней парусной оснасткой пройти т.н. "беломорское горло" было практически невозможно из-за сильных встречных приливных течений.
 

sizvelena

Цензор
Может быть, тогда таких течений не было. Ведь климат и прочее было др.
 

garry

Принцепс сената
Течения периода раннего средневековья соответствовали современным. Климат был даже теплее
 

andy4675

Цензор
Ободриты - это просто искажение славянского слова бодричи (наверное от имени Бодр или подобного имени быти не могло?)?

Или от славянского слова ободричи (от "об Одре" т е возле реки Одры?)?

Во второе как-то не верится, но когда то читал про "об Одре"
Бодричей выдумал Павел Шафарик. На самом деле в источниках фигурируют только ободриты. Никаких бодричей...
 

andy4675

Цензор
Ободриты - латинизированная форма славянского "бодричи". Этимология колеблется от "живущие по Одеру" до "сильные, бодрые".
Почему не могло? Не невозможно.
Возможно. Что не отменяет факта что божричи ни в одном источнике не упомянуты. В отличие от ободритов.
 

andy4675

Цензор
Про мелингов я забыл
Как это название могло звучать по славянски?

Есть ли такой этноним в других славянских землях?

Вот карта с указанием племен 12-13 вв желтым подчёркиванием
Pelopones_ethnic.JPG
Балабольская карта - если жёлтым действительно подчёркнуты славянские племена. Цаконский - греческий диалект. Элида - вообще не племя, а название греческого региона в западном Пелопоннесе.
 

Alamak

Цензор
Или суффикс -ит мог быть и исконно Славянском? Как наверное в словах плодовит, ядовит и хоробрит (в словах же завитой, набитый и выпитыйт ит - это часть корня)? Или формы с суффикс ом ит плодовитый, ядовитый и Шакловитый позднего происхождения под греческим влиянием? А хоробрит выдумано Татищевым?
 

aeg

Принцепс сената
Или суффикс -ит мог быть и исконно Славянском? Как наверное в словах плодовит, ядовит и хоробрит (в словах же завитой, набитый и выпитыйт ит - это часть корня)? Или формы с суффикс ом ит плодовитый, ядовитый и Шакловитый позднего происхождения под греческим влиянием? А хоробрит выдумано Татищевым?

Это суффикс латинского происхождения, от -itis.

Бронхит, бандит, одессит, Афродита.
 
Верх