Смертная казнь

[Артемий]

А как же Воздаяние, Справедливость?

"Мне отмщение, Я воздам" (Рим. 12, 19).
А мы только защищаемся.

 

[AlexeyP]

Гильотина. Краткая история:

Что-то сильно я стал сомневаться в последнее время, что ее Гильотен изобрел. Потому, что увидел вот эту картинку:

Книга 1-й половины 17 века, гравюра Адриана ван дер Вельде.

Крупно - тут http://farm3.static.flickr.com/2666/383663...c1d70cfc5_b.jpg

 

[AlexeyP]

А, вообще все верно. По Вашей, Рзай, ссылке:

...в 1632 году применили машину, представлявшую собой увеличенное долото, зажатое между двумя кусками дерева. Это был прообраз будущей гильотины. Осужденного клали головой на плаху, палач дергал за веревку, и нож падал. .

 

[AlexeyP]

Да, хороший текст. Смертная казнь не только поддерживается большинством, как средство возмездия, но и всегда была популярна в народе, как зрелище:

Публичные казни были одним из излюбленных народных развлечений, которым не брезговал и высший свет. На Гревской площади в Париже зеваки заранее занимали лучшие места, а дамы устраивались на балконах. Посмотреть было на что.

... Дамьену щипцами вырвали грудь, мякоть рук, ляжки и икры, лили на раны расплавленный свинец, кипящее масло, смолу с воском и серой, а то, что осталось, разорвали на части лошадьми, сожгли и развеяли по ветру. Казнь длилась четыре часа при большом стечении зрителей. Когда королю сообщили, что многие придворные дамы с интересом наблюдали за этим процессом, он возмутился их бесчувственностью.

Так что витавшая в воздухе идея гуманизации смертной казни была весьма своевременной...

Премьера гильотины чисто технически прошла успешно. Пелетье казнили точно так, как описывал, выступая в Учредительном собрании, Гильотен: с двухметровой высоты со свистом упал семикилограммовый нож, и голова казненного скатилась в корзину. Толпа была разочарована: 'Как, и это — все?!' Площадь освистала палача, а затем принялась распевать песенку: 'Верните мне добрую виселицу'.

 

[Ноджемет]

Ваша точка зрения (ежели я правильно понимаю) - Изолировать. А как же Воздаяние, Справедливость?

Правильно понимаете. Меня вообще никогда не интересует, как живут другие и на какие средства. Но Воздаяние и Справедливость ( орфография автора сохранена ) здесь тоже присутствует. Само по себе лишение свободы - это уже наказание. Некоторое время назад Rzay очень уместно разместил в этой теме ссылку на рассказ Чехова.

Да, хороший текст. Смертная казнь не только поддерживается большинством, как средство возмездия, но и всегда была популярна в народе, как зрелище:

Дык телевизора-то не было.

 

[Rzay]

Что-то сильно я стал сомневаться в последнее время, что ее Гильотен изобрел.

Так там и не говорится, что он ее изобрел. И википедия о том же пишет:

Использовать гильотину предложил в 1792 году врач и член Национальной Ассамблеи Ж. Гийотен. Эта машина не была изобретением ни доктора Гийотена, ни его учителя, доктора Луи; известно, что подобное орудие употреблялось до того в Шотландии и Ирландии, где называлось Шотландской девой. Гильотину во Франции тоже называли Девою и даже Лесом Правосудия. Итальянское орудие смерти, описанное Дюма в «Графе Монте-Кристо», называлось mandaia. Хотя подобные устройства пытались использовать и раньше в Великобритании, Италии и Швейцарии, именно устройство, созданное во Франции, с косым ножом, стало стандартным орудием смертной казни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%B8%D0%BD%D0%B0

Еще оттуда же поразительный факт - о гильотине... в ГДР!

В нацистской Германии гильотинирование применялось к уголовным преступникам. По оценкам, около 40 тыс. человек было обезглавлено в Германии и Австрии между 1933 и 1945 годами. Это число включает в себя борцов Сопротивления в самой Германии и оккупированных ею странах. Поскольку борцы Сопротивления не принадлежали к регулярной армии, они считались обычными преступниками и, во многих случаях, отвозились в Германию и были гильотинированы. Обезглавливание считалось «неблагородным» видом смерти, в противоположность расстрелу.

До 1966 года обезглавливание применялось в ГДР; потом его заменили на расстрел, поскольку единственная гильотина вышла из строя.

 

[Артемий]

Александр Бирюков, единственный в России приговоренный к смертной казни и не только избежавший ее, но и вышедший на свободу, заявляет, что проголосовал бы за введение в стране смертной казни.

http://newsru.com/russia/26nov2009/zasmert.html

 

[Alexd]

В Киргизии совершили побег трое пожизненно осужденных
В Киргизии в ночь на 27 ноября из-под стражи сбежали трое заключенных, приговоренных к пожизненному лишению свободы. Об этом сообщает АКИpress.

Они содержались в Ошском следственном изоляторе. По информации агентства, заключенным не удалось покинуть СИЗО незамеченными, часовые заметили их и открыли огонь. Несмотря на это, как сообщается, "беглецам удалось перебраться на территорию городской больницы и скрыться"

В связи с побегом на территории области был введен план "Сирена". Для поисков были задействованы 80 сотрудников милиции. Принятые меры, в частности отработка родственных связей беглецов, как сообщается, позволили задержать их уже через несколько часов. Они были обнаружены в одном из сел Ошской области.

http://lenta.ru/news/2009/11/27/runaway/

Будь беглецы чуть умнее их бы не нашли, раз уж несмотря на то что их сразу заметили часовые им удалось скрыться.

 

[Ноджемет]

http://lenta.ru/news/2009/11/27/runaway/

Будь беглецы чуть умнее их бы не нашли, раз уж несмотря на то что их сразу заметили часовые им удалось скрыться.

А Оджалан сидит себе на острове в Мраморном море, и даже, если был бы здоров, вряд ли сбежал.
За всю историю Алькатраса не было совершено ни одного успешного побега.

 

[Alexd]

За всю историю Алькатраса не было совершено ни одного успешного побега.

Вики не согласна:

14 апреля 1943 — Джеймс Борман (англ. James Boarman), Гарольд Брест (англ. Harold Brest), Флойд Гэмильтон (англ. Floyd Hamilton) и Фред Хантер (англ. Fred Hunter) захватили двух охранников в зоне тюремных работ. Потом все четверо через окно выбрались наружу и двинулись к береговой линии. Один из захваченных охранников сумел освободиться и поднять тревогу. По тревоге охрана кинулась за беглецами, но к этому времени заключённые уже плыли от острова. Одни охранники стреляли по отплывающим заключённым, другие пытались догнать их вплавь. Хантера и Бреста догнали и схватили. Бормана подстрелили, и он утонул. Гамильтона не обнаружили и посчитали утонувшим. Но он не утонул и в течение двух дней прятался в маленьком ущелье в береговой линии и был схвачен, когда вернулся на территорию, где работали заключённые.

31 июля 1945 — одна из самых изобретательных попыток побега. Джон Джайлс (англ. John Giles) работал в тюремной прачечной, в которой стирали, помимо тюремных вещей, армейскую форму. Джайлсу удалось выкрасть полный комплект формы, и он, переодевшись, вышел из тюрьмы, уверенный, что уже на свободе. План его состоял в том, чтобы отправиться на обед с «коллегами» в Сан-Франциско, а там скрыться. Однако ему не повезло: в этот день военнослужащие обедали на острове Анджел (англ. Angel Island), а не в Сан-Франциско, как он предполагал. Кроме того, его отсутствие в тюрьме было быстро замечено. Поэтому как только Джайлс оказался на острове Анджел, его схватили и отправили назад в Алькатрас.

16 декабря 1962 — Джон Пол Скотт (англ. John Paul Scott) и Дарл Паркер (англ. Darl Parker) разогнули прутья решётки кухонного окна в тюремном корпусе и, выбравшись, направились к воде. Паркера обнаружили недалеко от острова на маленькой выступающей из воды скале. Скотт попытался доплыть до Сан-Франциско, но потоком его отнесло в сторону открытого моря. Позже он был еле живым найден подростками на скалах у Форт-Пойнта (англ. Fort Point) (ниже моста Золотые Ворота) и доставлен в военную больницу, там его подлечили и отправили обратно в Алькатрас[2].

Самая известная попытка побега была совершена Фрэнком Моррисом (англ. Frank Morris) и братьями Джоном (англ. John Anglin) и Кларенсом Энглин (англ. Clarence Anglin). Эти трое бежали из своих камер 11 июня 1962 года, разработав один из самых изощрённых планов побега.
...
Однако, вероятнее всего, беглецы не доплыли до берега, сгинув где-то в холодных водах залива. Официально они считаются без вести пропавшими. По неофициальной версии, они могли добраться до берега и скрыться.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%80%D0%B0%D1%81
Предлагаю организовать тюрьму для пожизненных заключенных на Новой Земле, поближе к бывшим полигонам :diablo: - неплохая альтернатива смертной казни.

 

[Diletant]

Вики не согласна:

Там говорится об отсутствии подтвержденных успешных попыток.

 

[Alexd]

Там говорится об отсутствии подтвержденных успешных попыток.

Смотря что считать успешной попыткой - вот человек до материка добрался и только по-случайности попал в больницу и обратно в тюрьму - это успешная или не успешная попытка? А без вести пропал - 100% успешная попытка, по-крайней мере пока не нашли тела.

 

[Alaricus]

Смотря что считать успешной попыткой - вот человек до материка добрался и только по-случайности попал в больницу и обратно в тюрьму - это успешная или не успешная попытка? А без вести пропал - 100% успешная попытка, по-крайней мере пока не нашли тела.

Успешная попытка - это когда бежавшему удалось избежать отбывания остающегося срока (ну, и живым остаться, конечно). Это с точки зрения умной науки криминологии.
А вот с точки зрения Устава по охране и конворированию задержанных и заключённых под стражу лиц, утв. МВД РФ, побегом является пересечение линии охраны. По памяти точно не помню, но где-то так: линией охраны являются дверь, окно, стены, пол, потолок. Это при побеге из тюрьмы, при конвоировании - несколько иные критерии, но я их воспроизвести не могу, потому что забыл.

 

[Alexd]

Успешная попытка - это когда бежавшему удалось избежать отбывания остающегося срока (ну, и живым остаться, конечно). Это с точки зрения умной науки криминологии.
А вот с точки зрения Устава по охране и конвоированию задержанных и заключённых под стражу лиц, утв. МВД РФ, побегом является пересечение линии охраны. По памяти точно не помню, но где-то так: линией охраны являются дверь, окно, стены, пол, потолок. Это при побеге из тюрьмы...

Ну вот, видите , в полном соответствии с Уставом все перечисленные случаи являются успешными (может правда в Америке устав отличается). А с т. зрения криминологии - последний случай можно считать успешным пока не найдены тела.

 

[Alaricus]

Вот, людей оправдывают. А если бы их казнили?

В США оправдан заключенный, который провел за решеткой 35 лет. Джеймс Бейн сидел за преступление, которого не совершал. Выпустить на свободу невиновного человека удалось после проведенного анализа ДНК, передает Би-би-си.

Сообщается, что Д.Бейн был приговорен к пожизненному тюремному заключению в возрасте 19 лет по обвинению в похищении и изнасиловании девятилетнего мальчика. Покидая тюрьму в штате Флорида, Д.Бейн заявил, что не держит зла и надеется продолжить учебу.

Отметим, что несколькими днями ранее благодаря экспертизе ДНК из тюрьмы в штате Аризона выпустили невиновного 58-летнего Дональда Гейтса. В 1981г. он был осужден за убийство 21-летней женщины. В общей сложности Д.Гейтс провел безвинно в тюрьме 28 лет.

В целом экспертиза ДНК позволила оправдать в США 245 человек. Все они были осуждены много лет назад за преступления, которых на самом деле не совершали.

18 декабря 2009г.

http://top.rbc.ru/society/18/12/2009/355259.shtml

 

[Эльдар]

Пока что один сбежавший киргиз vs. один выпущенный американец.
Для определения веса каждого из аргументов нужно определиться: наша система правосудия, а так же система охраны заключенных ближе к киргизской или американской?

 

[Alexd]

В целом экспертиза ДНК позволила оправдать в США 245 человек.

Любопытно также узнать для скольких человек были проведены экспертизы и в скольких случаях они подтвердили обвинения. И еще - сколько человек потенциально могут быть ее объектами (сидят по обвинению в тяжких преступлениях) и сколько дел успевают исследовать с помощью экспертизы ДНК.
Короче, данных слишком мало для выводов.

 

[AlexeyP]

Сенаторы молниеносно принимают необходимые меры:

Тем временем комитет Совета Федерации по правовым и судебным вопросам намерен в ближайшие дни разработать поправки в действующее уголовное законодательство, предусматривающие смертную казнь за организацию и проведение терактов, повлекших массовую гибель людей. "Это наша реакция на вчерашние трагические события в Москве", - сообщил РИА "Новости" председатель комитета Анатолий Лысков.

http://www.newsru.com/russia/30mar2010/uzhestochit.html

Я думаю, эта мера может стать надежным заслоном на пути терроризма. В случае введения смертной казни те, кто вербуют шахидок, призадумаются, стоит ли так рисковать. "Чего доброго, намажут лоб зелёнкою" - подумает Докку Умаров и, возможно, решит сложить оружие. Закон должен быть суров к мерзавцам! Сколько можно с ними няньчиться!

 

[Diletant]

Я думаю, эта мера может стать надежным заслоном на пути терроризма.

И на кой тогда было накладывать вето, не так давно? Впрочем, раз Вован сказал "уничтожить", значит, такова теперь генеральная линия.

 

[AlexeyP]

И на кой тогда было накладывать вето, не так давно? Впрочем, раз Вован сказал "уничтожить", значит, такова теперь генеральная линия.

Дык, конечно, это будет нарушение международных обязательст, как я понимаю. Мы обязались постепенно уйти от смертной казни, а тут новые статьи в УК с нею вводим. Конечно, мораторий никто отменять не собирается. Ну и к чему тогда это бурление сенаторов? Если бы смертная казнь была, то террористы, несомненно, первейшие на нее кандидаты. Так чисто, для справедливости. Потому что в случае исламского кавказского подполья, как средство устрашения она - ноль. И без того пойманного кадыровцами партизана ждет мучительная смерть, я сильно подозреваю.