Сталинская пропаганда

b-graf

Принцепс сената
ussr0317.jpg
 

b-graf

Принцепс сената
www.sovmusic.ru
(оттуда даю ссылки, т.к. хорошо скачивается, но ищу не там - а у тех же "рудоармейцев", к примеру, т.е. где мало)
 

b-graf

Принцепс сената
Ну, сайт, выше в постинге - откуда песня про Готвальда :) (если ссылка не сбита)
ussr0103.jpg

это с совмьюзик
 

Lanselot

Гетьман
Совмюзик - вообще забавный ресурс. :) Я к ним на форум иногда захаживаю потрепаться. Там собрался удивительный народ. Вы представляете, они серьезно верят в то, что в фильмах сталинского времени показана правда!
blink.gif
С ними интересно общаться. Только, если заглянете туда, не долбите их. Зачем? Они безобидны, это как разница между маньяком и любителем порносайтов.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
To: Alaricus
Вы тоже считаете мощнейщие политорганы времён ВОВ никому не нужными, выброшенными на ветер людскими и материальными ресурсами?
Нет, не считаю. Но нельзя, на мой взгляд, считать, что если бы не работа политорганов и не страх перед репрессиями, то вся Красная армия разбежалась бы, сдалась в плен или подняла антибольшевистское восстание - словом, что угодно, но не сопротивление врагу.
 

Val

Принцепс сената
Нет, не считаю. Но нельзя, на мой взгляд, считать, что если бы не работа политорганов и не страх перед репрессиями, то вся Красная армия разбежалась бы, сдалась в плен или подняла антибольшевистское восстание - словом, что угодно, но не сопротивление врагу.


А какая часть КА, на Ваш взгляд, способна была на такое, если бы не политорганы и не страх репрессий?
 

magidd

Проконсул
Так в 1917 г. так и было. Армия или подняла восстания (Питер) или отказалась воевать, или разбежалась (Правда были паторитически настроенные части. Те, что участвовали в июльском наступлении). Состояла армия из тех же крестьян, многие из которых были столь же злы на царское правительство, как и в 1941 на большевиков.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
А какая часть КА, на Ваш взгляд, способна была на такое, если бы не политорганы и не страх репрессий?
Затрудняюсь сказать, но не думаю, чтобы значительная. Впрочем, всё это достаточно абстрактно, поскольку трудно вообразить армию ХХ века без идеологической составляющей и представить, как она себя будет вести. Я имею в виду другое: то, что пропаганда - это далеко не всё, что делает армию способной противостоять противнику.
 

Val

Принцепс сената
Затрудняюсь сказать, но не думаю, чтобы значительная. Впрочем, всё это достаточно абстрактно, поскольку трудно вообразить армию ХХ века без идеологической составляющей и представить, как она себя будет вести. Я имею в виду другое: то, что пропаганда - это далеко не всё, что делает армию способной противостоять противнику.

Ну, выше Магидд уже привёл пример того, как Русская армия в 20 в практически полностью развалилась, не захотев защищать Отечество, т.е. делать то, что, по Вашим словам, является чуть ли не природным инстинктом каждого человека и народа.
Далее. Вы верно заметили, что представить себе массовую рмию без идеологической составляющей довольно трудно. Оданко нигде в мире пропагандистский аппарат не был таким громоздким, как в СССР. И вот тут уже возникает вопрос: был ли он избыточным, этот аппаррат, или же действительно выполнял очень важную функцию, оправдывающую его существование?
 

magidd

Проконсул

историческая справка

Генерал Деникин писал о том, как большинство офицеров понимало смысл своей деятельности: «Офицерский корпус, как и большинство средней интеллигенции не слишком интересовался… вопросом о целях войны. Война началась. Поражение принесло бы неисчислимые бедствия нашему отечеству во всех областях его жизни… Необходима победа. Все прочие вопросы уходили на задний план». Адмирал Колчак отмечал: «Война прекрасна, она связана со многими отрицательными явлениями, но она везде и всегда хороша. Не знаю, как отнесется Она к моему единственному и основному желанию служить ей всеми силами, знаниями, всем сердцем и всем своим помышлением. Война дает мне силу относиться ко всему холодно и спокойно, верю, что она выше всего происходящего, она выше личности и собственных интересов, в ней лежит долг и обязательство перед Родиной, в ней все надежды на будущее, наконец, в ней единственное моральное удовлетворение».
Однако мало кто из мобилизованных в армию крестьян и рабочих разделял подобные взгляды. Ведь они не были профессиональными военными. Дома их ждали семьи, а в то же время причины и цели мировой войны не были им понятны. Кроме того, для мышления тогдашнего российского крестьянства характерно местничество. Крестьянин мыслил свои интересы на уровне семьи, родного села, максимум волости, но не мыслил в государственном масштабе. Наконец, многие прошедшие революцию 1905 года рабочие и крестьяне не хотели защищать российское самодержавие, расстреливавшее их или их родственников и друзей. Им не был понятен довод, очевидный для офицеров – раз мое государство воюет, значит надо его защищать. Почему это – мое государство, если в 1905 г. оно выступило на стороне помещиков? – задавали вопрос они. – А что, если государство вообще воюет зря? И что, если его враги не хуже, чем оно?
Война в понимании большинства солдат была бессмысленна. В 1914 г. многие приветствовали ее потому, что надеялись на быструю победу (о ней говорила государственная пропаганда) и скорую славу. Но жизнь быстро рассеяла подобные иллюзии. Только в 1915 г. Россия потеряла до двух миллионов солдат и офицеров убитыми, раненными и пленными. Как отмечает исследователь Д. Киган: «зачастую солдаты, отличавшиеся храбростью, не находили ничего позорного в том, чтобы самим сдаться в плен, где, по крайней мере, они получали пищу и безопасность». Антивоенная пропаганда революционных партий усилила эти настроения (но не она породила их).
В таких условиях между солдатской массой, превосходившей офицеров по численности в десятки раз и офицерами, гнавшими ее в бой, назревало жестокое противостояние. Оно, в конце концов, привело к волне насилия против офицерства.
 

magidd

Проконсул
Ненавижу совковую музыку. И рисунки эти. Не понимаю, как на людей можно было с помощью этого воздействовать.
Вот как надо
http://youtube.com/watch?v=w8AT1SM67cI
Или вот
http://youtube.com/watch?v=jTiL9x9Hibo

А лучше всего вот так
http://youtube.com/watch?v=V0K1qKFRJrA

http://youtube.com/watch?v=-9D38J0yH9w
И так (только без футбольной рекламы кельтского клуба, которую приделал какой-то идиот, нормальный клип стерли враги)

Очень красивая песня снайпера ИРА ;)
http://youtube.com/watch?v=BMK74QQp8M8&mode=related&search=
 

Lanselot

Гетьман
Мне тоже советская музыка (кроме самой одиозной - по приколу) не нравится. Но сайт все равно классный по содержанию и по составу активистов. :)
 

b-graf

Принцепс сената
Я люблю музыку советского кино: "Нас утро встречает прохладой", "Хвастать, милая, не стану". Особенно, если она - лейтмотив в вагнеровском духе :), т.е. является музыкальным образом героя или явления, сопровождающим каждое его появление.

Вообще советская музыка расчитана на хоровое исполнение слушателями. Когда появились магнитофоны и вообще возобладала культура звукозаписи (т.е. возможность камерного прослушивания сложной инструментальной музыки), то этот главный способ воздействия ИМХО исчез (дети 70-х уже не пели приватно песен специального хорового репертуара). Кстати музыка советского кино тоже ИМХО работала против - тоже приучала к индивиуальному восприятию (как по условиям, "в темном зале", так и по природе своей - как в случае тех же лейтмотивов).
 
Верх