Стиляги

Эльдар

Принцепс сената
А Вас в такой ситуации не будет мучать любопытство?

Даже не знаю. Я не встречал людей, которых воспринимал бы как "инопланетян". Хомо сапиенс он и в Африке хомо сапиенс.

Сравнение - некорректное. Никто из перечисленных Вами персонажей для современной девушки не может быть приравнен к живому иностранцу на московской улице в 50-ых годах.

Почему не может быть приравнен? Встретить их сейчас в Москве можно с большей вероятностью, чем американца в 50-х?
Насколько я понял американца Вам все же удалось встретить на улицах Москвы, а скольких представителей указанных мной категорий Вы видели?

Мне кажется Вы преувеличиваете две вещи:
- Отсутствие в СССР иностранцев (были же иностранные инженеры в 30-х, испанские коммунисты, коминтерновцы, в конце концов солдаты вермахта(в т.ч. пленные).
- Представление о них как об инопланетянах.
 

Ноджемет

Фараон
Мне кажется Вы преувеличиваете две вещи:
- Отсутствие в СССР иностранцев (были же иностранные инженеры в 30-х, испанские коммунисты, коминтерновцы, в конце концов солдаты вермахта(в т.ч. пленные).
- Представление о них как об инопланетянах.
Не преувеличиваю. Обычному молодому человеку несанкционированно пообщаться с иностранцем было совсем непросто.
В начале 80-ых годов мне посчастливилось попасть на работу в организацию, в которую приезжали иностранцы. Так вот, их с места работы в "Международную" ( ныне Краун плаза) отвозили на микроавтобусе ( даже если один) с двумя сопровождающими от нас. И это при том, что наблюдатель от КГБ у нас был вполне разумный адекватный человек, но видать, такова была инструкция. Представляю себе удивление иностранца: водитель, который в принципе легко мог бы довезти до отеля и двое человек из коллектива. Когда один из инлостранцев по доброте душевной решил пригласить несколько человек в ресторан этого отеля, то сколько же согласований было и инструкций. А когда один иностранец предложил мне провести вмесьте с ним субботу, чтобы показать ему достопримечательности, я под надуманным предлогом откзалась, потому что четко понимала, что знают двое, то знает свинья, и если дойдет до начальства. что я несанкционированно провела свой выходной день с иностранным коллегой, то уволят меня довольно быстро и слух разнесут такой, что мало не покажется... Это 82-ой год, между прочим. Что говорить про середину 50-ых...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Эх, как он их:

О песнях, звучащих в фильме, нужно сказать отдельно. Песни были взяты из 80-х годов – эпохи, непосредственно предшествующей крушению СССР. Далеко не всегда они к месту, и очень редко - в удачном исполнении. И все они, кроме уже упомянутой песни Наутилуса, абсолютно нейтральны с политической точки зрения. А, между прочим, напрасно! Вот если бы вместо песен Браво, Чайфа или Зоопарка включить песню БГ со словами «их дети сходят с ума оттого, что им нечего больше хотеть», а ещё лучше Шевчуковских "мальчиков-мажоров"! Сразу стало бы понятно, почему комсомольский патруль (в перерывах, кстати говоря, между поимкой настоящих хулиганов) активно разбирался с недорослями уже начинавшей гнить и разлагаться советской элиты. Ряженые в стиляг, увлечённые западной маскультурой в то время, когда страна практически стаяла на пороге войны с Западом, – какие эмоции могли они вызывать у нормальной послевоенной советской молодёжи, вовсе не избалованной комфортом? Именно те эмоции, которые и заставляли комсомольцев стричь стилягам волосы и резать брюки. Да ещё сожалеть, что не двадцатые сейчас годы, к стенке не поставишь.
 

AlexeyP

Принцепс сената
По ссылке Потребителя!

Вот только стиляг с удовольствием обстригали комсомольские патрули, а хиппарей и панков лупцевали крепкие парни из пригородов, получившие в народе не совсем правильное название "люберов". А вот нынешнее поколение неформалов явно приводить в чувство некому. И вот это-то больше всего и тревожит: в тяжело больной стране раз два и обчёлся здоровой молодёжи. И значительная часть вины за это лежит как раз на Тодоровском и ему подобных, снимающим мюзиклы, подобные рассмотреному выше...
П. Баранов

Каких только людей не бывает! :blink:
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Нет сейчас под рукой книги Ксении Мяло "Время выбора" но там она тоже отмечает такой структурообразующий признак "стиляг", как принадлежность, прямую или косвенную, к советскому истемблишменту, которого "как бы не было". И главной привилегией и отличительным признаком которого был той или иной степени доступ к "благам Запада", чего были лишены простые граждане - на их злобу. Потому, пишет автор, было бы наивно рассматривать их как советский аналог битников. То же, добавляет она, относится и к первому поколению советских хиппи.
 

garry

Принцепс сената
Нет сейчас под рукой книги Ксении Мяло "Время выбора" но там она тоже отмечает такой структурообразующий признак "стиляг", как принадлежность, прямую или косвенную, к советскому истемблишменту, которого "как бы не было". И главной привилегией и отличительным признаком которого был той или иной степени доступ к "благам Запада", чего были лишены простые граждане - на их злобу. Потому, пишет автор, было бы наивно рассматривать их как советский аналог битников. То же, добавляет она, относится и к первому поколению советских хиппи.
Собственно с этим спорить не буду. Стиляги - это действительно дети благополучных родителей крупных городов. Но считать их просто мажорами тоже неправильно. Козлов в своей книге Рок, в главе рок в СССР говорит об этом примерно так (сейчас с собой у меня книги нет, пишу по памяти). Стиляги в основной своей массе любили всё западное, в том числе джаз и рок-н-ролл. Но обратите внимание, джаз - музыка достаточно сложная и если к нему не воспитать вкус, то джаз любить вы не будете. Тоже и рок-н-ролл. Танцевать рок-н-ролл надо уметь, надо обладать определенным желанием, энергией, способностями и т.д. Но в СССР против массового рок-н-ролла и далее рока 60-ых был вовремя использована вакцина твиста (гораздо более легкой и примитивной музыки). Твист (а не рок-н-ролл и тем более джаз) и стал массовой полуразрешенной молодежной музыкой. А потом и вовсе был легализован в "Кавказской Пленнице". А рок-н-ролл и джаз массового распространения потому и не получили, что основная масса всегда стремится к упрощению (танцевать примитивней, музыку с минимальным смыслом).

Козлов это объясняет и на примере Запада, когда после Великой эпохи рока 1965-1974 пришла гораздо более прстая мода на диско, панк и прочую популярную музыку второй половины 70-ых. При этом с точки зрения Козлова арт-рок вообще и Пинк Флойд в частности это серьезная музыка для думающих талантливых людей, а панк-музыка - это стиль быдла. У него это выражено в противопоставлении Пинк Флойд и Секс Пистолз (у которых была даже песня, которая называлась "Я ненавижу Пинк Флойд). В принципе я с этим противопоставлением согласен.

Исходя из этого контекста настоящие стиляги были не просто мажорами, а всё-таки людьми с музыкальной (и не только) культурой. Другое дело, что когда полуразрешенным стал твист, то дети элиты (вроде Фреда) переключились на него и легкую западную музыку, а настоящие "стиляги" оказались отрезаны от канала поступления музыки с запада и движение умерло. Ну и выросли они ещё к тому же. А новое время - новые песни.

 

Rzay

Дистрибьютор добра
Но в СССР против массового рок-н-ролла и далее рока 60-ых был вовремя использована вакцина твиста (гораздо более легкой и примитивной музыки).
Ну так уж и в качестве вакцины? И уж определенно не только в СССР. В нач. 60-х этот танец был по всему миру в моде, чему есть множество свидетельств.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Вот что пишет об этом американец Дж. Паскаль в своей "Иллюстрированной истории рок-музыки!":
Королем модных танцев был Chubby Checker. А самым модным танцем, бесспорно, твист. Хотя Чеккер и твист неразрывно связаны в памяти, но не он был создателем этого стиля и не он выпустил первую твистовую запись. Chubby Checker В 1959 Hank Ballard записал диск под названием 'The Twist'. Tony Cummings в книге "The Sound Of Philadelphia" пишет, что еще раньше, в 1958, некто Little Joe Cook напел песню 'Let`s Do The Twist', а Боллард лишь передрал у него мелодию. Так или иначе, ловкие люди из Филадельфии подхватили новый звук и отдали его для записи человеку по имени Ernest Evans, работавшему ощипывателем кур. (Предварительно переименовав его в Чабби Чеккера, как бы отдавая дань Фатсу Домино: Fats — Chubby, Domino — Checker.)
    Ему повезло. Популярность твиста превзошла самые смелые прогнозы, и Чеккер — круглощекий симпатичный парень с минимальным исполнительским талантом, стал очень, очень популярен. Он твистовал до седьмого пота, доказывая, что твист прост до идиотизма. Твистовать стали буквально все — от ребенка до старца, от безработных до глав правительства. С одинаковой легкостью его плясали на роскошных яхтах в Монте-Карло и в сырых подвалах Манчестера или Питтсбурга. Это был первый действительно международный, подлинно бесклассовый танцевальный психоз. Чтобы делать твист, не требовалось особых физических данных или умения. Мало того, даже партнер, по сути, не был нужен, так что не надо было заботиться о синхронности движений.
    Популярность твиста росла. Чеккер сделал еще более знаменитую запись — 'Let`s Twist Again', Синатра выпустил твистовый диск, да и Petula Clark подкинула дровишек в затухающий огонь своей известности, сделав 'Ya-Ya Twist'.
    Появились даже твистовые фильмы — правда, весьма поганые и скопированные со старых фильмов Хэйли вплоть до названий: "Twist Around The Clock", "Don`t Knock The Twist".
http://www.altmusic.ru/genre/PascallRockMusicHistory_2.html
 

garry

Принцепс сената
Ну так уж и в качестве вакцины? И уж определенно не только в СССР. В нач. 60-х этот танец был по всему миру в моде, чему есть множество свидетельств.
Так Козлов так и пишет - взяли с запада в качестве вакцины. На западе твист тоже был моден (но только наряду с джазом, рок-н-роллом, битом и т.д.), но его в отличие от рок-н-ролла в СССР полуразрешили.
 

garry

Принцепс сената
Вот нашел в интернете эту книжку Козлова. Вот глава Рок в СССР. Отрывок посвященный стилягам я пожалуй процитирую.
http://www.eternalart.ru/modules.php?name=...howpage&pid=223
Теперь мыcленно вернемcя назад и раccмотрим по порядку, какие изменения претерпел cоветcкий рок-андеграунд на протяжении почти тридцати лет, какова была его эволюция в cвязи c появлением новых направлений в рок-музыке, новых форм молодежного движения, в cвязи c изменениями политичеcкой обcтановки в cтране. "Взрыв" рок-н-ролла в Америке, а затем и в Европе произошел в cамом начале 50-х, во время жеcточайшей конфронтации между CCCР и CША . Еще был жив Cталин, методы борьбы c инакомыcлием были отработаны до cовершенcтва. В cознание cоветcкого народа уже была вбита идея о новом враге - американcком империализме. Эффективно работала развернутая кампания борьбы c коcмополитизмом. Так называемое "преклонение перед Западом" cчиталоcь преcтупным и было наказуемо при помощи оcобой cтатьи "ПЗ". Открыто проявлять интереc ко вcему западному - к музыке, литературе, живопиcи, моде - было небезопаcно и чрезвычайно cложно, так как вcе пути попадания информации в Cоюз из-за рубежа были надежно перекрыты. И, тем не менее, в этих уcловиях cущеcтвовала узкая группа молодежи, поклонявшаяcя вcему американcкому, и прежде вcего - джазу. Эти отчаянные молодые люди практичеcки переняли имидж героев американcких фильмов, которые широко демонcтрировалиcь в CCCР c 1945 по 1947-й год . В Моcкве они cобиралиcь на "Бродвее"( чаcть улицы Горького), cидели в коктейль-холле, танцевали на подпольных, то еcть тщательно cкрываемых вечеринках под джаз 30-х - 40-х годов . Одевалиcь и танцевали "cтильно", за что и получили презрительную кличку "cтиляги", c легкой руки фельетониcта журнала "Крокодил" товарища Беляева. Ни о каком рок-н-ролле первые cтиляги не cлыхали, а доморощенные "cтильные" танцы "атомный", "канадский" или "тройной Гамбургский" напоминали cкорее довоенный джиттербаг или линди-хоп. Рок-н-ролл дошел до cоветcкой молодежи лишь в годы "хрущевcкой оттепели", начиная c 1957 года, c Моcковcкого феcтиваля молодежи и cтудентов. Тогда моcквичи впервые увидели предcтавителей cовременной им западной молодежи. Они были одеты в джинcы, были иначе подcтрижены и по-новому танцевали. Это и был рок-н-ролл. Первое время рок-н-ролл был уделом лишь "золотой" московской молодежи, он был доступен детям высокопоставленной советской элиты, получавшим пластинки и джинсы через своих родителей. Довольно быстро новое веяние распространилось в простые массы, в крупные города СССР, а затем охватило и провинцию. В нашей стране, правда с некоторым опозданием, рок-н-ролл постигла та же печальная участь, что и на Западе - он в начале 60-х был полностью подменен твистом. В советской культуре твист прижился надежно и надолго, как родной. Все популярные песни, начиная с "Песни о Москве" и "Черного кота", популярные кино-комедии тех лет типа "Кавказской пленницы" или "Операции Ы" базировались на ритмах твиста. "Дезодорант от пота рок-н-ролла" сработал и в советском обществе, здесь наши идеологи не промахнулись. 
 

garry

Принцепс сената
Вот кстати мнение Козлова о конце рок-н-ролла и зарождении твиста на Западе
Американские предприниматели, увидевшие в рок-н-ролле колоссальные возможности для большого бизнеса, стали делать все, чтобы привлечь к нему внимание как можно более широкого круга потребителей: радиослушателей, телезрителей, покупателей пластинок, посетителей дансингов и концертов. Для этого понадобилось несколько изменить характер музыки, да и образ героя-исполнителя. По странному стечению обстоятельств к тому времени главные звезды, пионеры рок-н-ролла почти одновременно сошли со сцены: Карл Перкинс и Джин Винсент были травмированы в автокатастрофах, Джерри Ли Льюис и Чак Берри попали в скандальные истории, связанные с нарушением морали и законности, трагически погибли Бадди Холли и Эдди Кокрен, ударился в религию Литтл Ричард, уехал в Европу служить в армии Элвис Пресли. Их место заняли тоже вроде бы рок-н-ролльные мальчики: Пол Анка, Бобби Риделл, Фрэнки Авалон, Фабиан, Бобби Ви, Рикки Нелсон и другие. С точки зрения музыкальной формы то, что они делали, было похоже на рок-н-ролл: те же гармонии, мелодика и ритмическая основа. Но по энергетическому посылу, по эстетике - это было совсем другое искусство. Внешне здесь все стало приглажено: прически, одежда, манера двигаться, ничто не раздражает, тематика песен переориентирована с молодежных проблем на любовную лирику и бытовую романтику, исчез остроритмический, раздражающий "скэт" (би-боп-а-лула, тутти-фрутти и т. п.). Рок-н-ролл утрачивает спонтанность, агрессивность и непредсказуемость. Став достоянием ничем не рискующих модников и попав в сферу большого бизнеса, рок-н-ролл был закуплен "на корню" и, таким образом, побежден. На его основе расцвело новое явление, типичный образец массовой культуры - "поп". Если музыка пионеров рок-н-ролла была одухотворенной в своем стремлении выразить хоть какие-то идеи, шокировать обывателя, пробиться сквозь стену запретов, то поп-музыку начала 60-х можно смело назвать бездуховной. Это был товар, цинично упакованный в обертку рок-н-ролла и рассчитанный лишь на коммерческий успех: по выражению одного критика, "поп" стал "дезодорантом от пота рок-н-ролла".

В популяризации такого рода музыки заметную роль сыграла телепередача "American Bandstand" из Филадельфии, ежедневно приковывавшая внимание до 20 миллионов молодых зрителей. Ее создатель Дик Кларк сознательно формировал "сахариновый" вариант рок-н-ролла, подбирая соответствующих звезд и репертуар. Помимо представления новых песен и интервью с исполнителями в передаче разучивались молодежные танцы. Именно с подачи "American Bandstand" завоевал популярность твист, пришедший на смену рок-н-роллу, когда песню Хэнка Бэлларда "Твист" исполнил негритянский певец Чабби Чеккер, предложивший и версию нового танца. Причина успеха твиста была в его демократичности и доступности, ведь рок-н-ролл так и не стал массовым танцем. Насыщенный акробатическими трюками, он требовал длительной тренировки двух партнеров, хорошей физической формы, ловкости, таланта. Обычно в период разгара рок-н-ролла в дансингах, на "балах" танцевали по-настоящему лишь несколько пар, остальная публика главным образом сопереживала, стоя вокруг и пританцовывая на месте. Твист же стал доступен практически всем, ловким и неловким, молодым и немолодым. Его можно было танцевать в одиночку или подстраиваться к любому партнеру, танцевать плохо, лишь бы похоже. Но славились и настоящие мастера, в первую очередь сам Чабби Чеккер, подражая которым, многие неопытные танцоры получали травмы (в пик увлечения твистом в больницы попадала масса людей с вывихом лодыжек, коленного или тазобедренного суставов). После угасания интереса к твисту Чабби Чеккер пытался искусственно повторить свой успех, придумывая новые танцы - но безрезультатно. Впоследствие появлялись всплески интереса к новым, специально навязываемым танцам, таким как "Limbo", "Hitchhikle", "The Monkey", "Bug", "Pony", "Frug", "Watusi", "Hully Gully", "Jerk", "Boogaloo", но превзойти успех твиста не удалось ни одному из них.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Чувствуется знакомство г-на Козлова с процитированным выше заокеанским источником. :)
 

Ноджемет

Фараон
Вот нашел в интернете эту книжку Козлова. Вот глава Рок в СССР. Отрывок посвященный стилягам я пожалуй процитирую.
http://www.eternalart.ru/modules.php?name=...howpage&pid=223
Огромное спасибо за ссылку. Для меня Алексей Козлов - в чем то личность легендарная, хотя и посчастливилось побывать на его концерте в студенческие годы.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Еще вот на что обратил внимание: в фильме совершенно не отражено действие такого фактора. как гопота. А ведь именно они задавали тон в тех районах, где обитал Мэлс. Это жителям элитных высоток было вольнО одеваться во что угодно, а вот Мэлсу бы пришлось несладко.
 
Верх