Священные тексты

nasty knight

Консул
3. КОФЕР(с ударением на последнем слоге) – атеист, безбожник. В частности, КОФЕР БЭ ИКАР, не просто говорит (не дай Бог), что Бога нет. Он создаёт для себя особую, отдельную действительность, в которой Богу нет места. И живёт в ней в полной от Бога изоляции. При этом Бог, слава Богу, продолжает существовать. Для всех, кроме этого самого отрицателя.
http://midrasha.net/lessons.php?art=1&id=837&mode=102

 

Dedal

Ересиарх
И при чём тут ничем не повинные перед евреями эпикурейцы?
 

Кирилл

Военный трибун
Возвращаясь к изначальной теме о роли церкви в канонизации священных текстах...Ярким примером такого явления может служить священное писание сикхов Адигрантх (она же Грантхсахиб и Гуругрантх), которому, кстати, в 2004 году исполнилось 400 лет. Писание было составлено и записана пятым гуру сикхов Арджун Дэвом и его учеником и секретарем Гурдасом в 1604 году, после чего его торжественно внесли в "Золотой храм" в Амритсаре. Позднее писание редактировалась и дополнялась. В 1708 году последний, десятый гуру Гобинд Сингх, ликвидировав власть гуру людей, делигировал полномочия и статус "вечного гуру на все времена" священной книге Адигрантх, что и стало, по сути, канонизацией этого священного текста.
 

мирабелла

Проконсул
И при чём тут ничем не повинные перед евреями эпикурейцы?

"Зри в корень!"(Ц) :)
Философия Эпикура была полной противоположностью моральным принципам, выдвигаемым Торой. Поэтому и сейчас, еврея, нарушающего Закон называют эпикорес, эпикойрес - эпикуреец. Вот так.
Да к тому же эллины были захватчиками - это тоже не надо забывать.
 

Dedal

Ересиарх
И при чём тут ничем не повинные перед евреями эпикурейцы?

"Зри в корень!"(Ц) :)
Философия Эпикура была полной противоположностью моральным принципам, выдвигаемым Торой. Поэтому и сейчас, еврея, нарушающего Закон называют эпикорес, эпикойрес - эпикуреец. Вот так.
Да к тому же эллины были захватчиками - это тоже не надо забывать.

Мирабелла...я конечно дико извиняюсь и охотно верю, что любой сионист в полной мере знаком с тонкостями философии Эпикура, но уверены ли Вы, что в те тёмные времена, зачуханные сойферы, далёкие от эллинских мерзостей, понимали чьим именем величают безбожника? :)
 

Milka

Перегрин
Здравствуйте. Я хотела бы пояснить про эпикойрес. :) Мирабелла права - так действительно религиозные евреи называют светских. Началось все не раньше конца восемнадцатого века. Я не знаю, были ли знакомы сойферы с философией Эпикура, но название действительно есть.
Даже рассказ в тему. Один светский просвященный еврей услышал о раби, которого все называют эпикойрес. Решил парень посмотреть, что за рав такой. Пришле к нему. Рав сидит за столом, курит, книжку читает. Светский поздоровался и сказал, зачем пришел. И заявил, что сам он тоже эпикойрес. Рав чрезвычайно обрадовался и стал задавать парню разлиные философские вопросы. А тот отвечает : "Ну откуда мне знать? Я же эпикойрес!"
А рав ему говорит: "Ты просто невежда и лентяй. Истиный эпикойрес всегда ищет ответы".
То есть - эпикойрес - это не безбожник , все отвергающий, а философ, который находится в поиске истины. :)
 

rspzd

Народный трибун
То есть - эпикойрес - это не безбожник , все отвергающий, а философ, который находится в поиске истины. :)
Вспомнился популярный анекдот:
Учиться можно, глядя на любую вещь, - говорил Садигорский рабби своим хасидам, - все в этом мире существует, чтобы наставлять нас.

- Чему же учит нас, - спросил один хасид с сомнением, - железная дорога?
- Что, опоздав на миг, можно упустить все.
- А телеграф?
- Что каждое слово учитывается.
- А телефон?
- То, что мы говорим здесь, слышно Там.
 

Кирилл

Военный трибун
Кирилл, но здесь же речь идет о христианстве прежде всего.
Я просто привел одну из иллюстраций того, что дискутируемый феномен не является уникальным и характерен не только для христианской цивилизации.
 

Milka

Перегрин
То есть - эпикойрес - это не безбожник , все отвергающий, а философ, который находится в поиске истины.
В такой трактовке- другой разговор. :)

Только в такой :) Но людям ведь свойственно делать выводы Слыша звон и не зна, где он.
sad.gif
Сейчас иногда эпикойресом обзывают именно безбожинка, при этом не имя ни малейшего понятия, кто такой Эпикур.
 

Dedal

Ересиарх
То есть - эпикойрес - это не безбожник , все отвергающий, а философ, который находится в поиске истины.
В такой трактовке- другой разговор. :)

Только в такой :) Но людям ведь свойственно делать выводы Слыша звон и не зна, где он.
sad.gif
Сейчас иногда эпикойресом обзывают именно безбожинка, при этом не имя ни малейшего понятия, кто такой Эпикур.

Это как раз совершенно обычное дело. Штамп используется вне зависимости от первоначального наполнения и имеет самостоятельную ценность уже вне контекста. Взять, например тот же библейский пример: очень значительная часть христиан, ни разу не задумывалась над наполнением и действительным значением словосочетания, ежедневно произносимого ими как привычную формулу: "Иисус Христос"... И ничего- силы и привлекательности она для них не теряет.
В христианстве очень много таких устойчивых идиом живущих самостоятельной жизнью, вне исторического и первоначального контекста, а иногда и впрямую ему противореча.
 

nasty knight

Консул
очень значительная часть христиан, ни разу не задумывалась над наполнением и действительным значением словосочетания, ежедневно произносимого ими как привычную формулу: "Иисус Христос"... И ничего- силы и привлекательности она для них не теряет.
А какая проблема в словосочетании? Иисус Мессия, помазанник. Простите, не понимаю проблемы :(
 

Феникс

Двадцатипушечный бриг
Да. А чтобы не надоедало, и не подумали, что это имя и отчество :D , еще говорят "Христос Иисус". Ну и что в этом такого? "Помазанник Иисус".
 

Dedal

Ересиарх
очень значительная часть христиан, ни разу не задумывалась над наполнением и действительным значением словосочетания, ежедневно произносимого ими как привычную формулу: "Иисус Христос"... И ничего- силы и привлекательности она для них не теряет.
А какая проблема в словосочетании? Иисус Мессия, помазанник. Простите, не понимаю проблемы :(
В этом то и проблема, что очень значительная часть христиан воспринимает эту идиому ,как имя и фамилию...;) Или имя и прозвище. И совсем не понимая, что есть Машиах, о котором говорит Иоанн (который к кресту отношения вообще не имеет
smile.gif
) , о котором говорят Апостолы, которого ждут все иудеи, современники Иисуса...Не знаю ,что Мошиахами Писание именует не только и не столько Иисуса бен Иосифа , а ещё многих других исторических и не очень персон... Что это только функция, титул и совсем не Божеский...
cool.gif
 
Верх