Теория пассионарности

Рекуай

Плебейский трибун
QUOTE(Рекуай @ Jul 5 2016, 21:53)
Есть предположение планетарного происхождения природного воздействия на поверхность земли в очаге этногенеза на популяцию людей, приводящее к всплеску этногенеза.
То есть из магматических глубин начинает идти поток излучения
Для начала рассмотрим строение земли...

. Астрология и херомантия.
Хотите сказать, что из глубин нашей планеты периодически не могут бить пучки электромагнитного излучения?
 

Musonius Rufus

Военный трибун
Какое отношение размеры костей имеют к материальной и духовной культуре и социальным структурам?
Точно такое же, как и магматические процессы в коре головного мозга. И костмические излучения в этногенезе..
 

divus

Пропретор
Какое отношение размеры костей имеют к материальной и духовной культуре и социальным структурам?

К этногенезу - самое непосредственное.

Я считаю финикийцев и евреев единым этносом, который по состоянию на все описанные вами пассионарные точки проживал в одном и том же регионе. У них не могло быть разных пассионарностей априори, что бы по ним не ударяло - будь то космические лучи или земная радиация.

Попутно возник вопрос - самаритяне попадают под пассионарность евреев? Есть основания предполагать, что в отличие от финикийцев - это другой народ.
 

divus

Пропретор
С греками такая же неприятная история. Если по ним ударили космические лучи, то почему они задели только Афины, Спарту и Фивы, а негреческие народы лелегов и пеласгов не попали под действие пассионарности. Жили же на Пелопоннесе и в Аттике. Ещё при Гекатее в VI в. до н.э. Такая же ситуация с карийцами и ионийцами Малой Азии.
 

divus

Пропретор
Поправочка. Херил Самосский жил после Геродота, поэтому как раз его боевой порядок мог быть пересказом Геродота, а не наоборот.
 

Alamak

Цензор
С греками такая же неприятная история. Если по ним ударили космические лучи, то почему они задели только Афины, Спарту и Фивы, а негреческие народы лелегов и пеласгов не попали под действие пассионарности. Жили же на Пелопоннесе и в Аттике. Ещё при Гекатее в VI в. до н.э. Такая же ситуация с карийцами и ионийцами Малой Азии
Задели всю южную и среднюю Грецию, и живших там пеласгов тоже

Сами афиняне гордились своим пеласгическим происхождением

И столько раз приводившиеся Вами как контрпримеры Аркадию и Ахаю тоже - ахейцы выводили колонии (Кротон, Метапонт, Сибарис). Аркадяне не имели выхода к морю, поэтому в колонизации не участвовали, но зато поставляли воинственных наемников
 

Рекуай

Плебейский трибун
Задели всю южную и среднюю Грецию, и живших там пеласгов тоже

Сами афиняне гордились своим пеласгическим происхождением

И столько раз приводившиеся Вами как контрпримеры Аркадию и Ахаю тоже - ахейцы выводили колонии (Кротон, Метапонт, Сибарис). Аркадяне не имели выхода к морю, поэтому в колонизации не участвовали, но зато поставляли воинственных наемников
В эпоху -1200 на территории Греции никаких первичных очагов этногенеза не наблюдалось.
Если в Западной Европе широкое распространение имела культура полей погребальных урн, то с археологией Балкан этого периода полная неразбериха.
Имеется мощный поток народов моря, прошествовавших через Малую Азию, уничтоживший хеттов, митаннийцев и добравшихся до границ Египта.
А явного эпицентра этногенеза не наблюдается.

Ранняя история Греции -1200 и позднее:
Смутные времена, гибель городов. Население переселяется на острова и восточное побережье Эгейского моря. видимо там было более не менее безопасно.
Дорийцы, выходцы из Эпира, отправились покорять новые земли немного попозжее.

В общем глухая окраина, до которой долетают "брызги шампанского".
Позднее все эти народы сложились в единое объединение эллинов, противопоставлявших себя варварам.

Севернее на Балканах сложились иллирийцы и фракийцы.
Иллирийцы похоже испытали влияние полевиков, они, как и греки, кентумные.

UrnfieldCulture.jpg


Фракийцы сатемные, эпицентром их формирования предположительно является культура ноа.
Если предположить, что это исходная точка отправления народов моря и найдётся вразумительное объяснение, почему они обошли стороной Грецию и Западное
побережье Малой Азии, а отправились по маршруту хетты-митанни-Левант-Египет, то вопрос с первичным очагом этногенеза можно будет считать решённым.

Далее Малая Азия.
Смесь из остатков хеттов, остатков доиндоевропейского населения и фригийцев.
Явная дорога из "варяг в греки", не тянет на первичный очаг этногенеза.
 

divus

Пропретор
Задели всю южную и среднюю Грецию, и живших там пеласгов тоже

Сами афиняне гордились своим пеласгическим происхождением

И столько раз приводившиеся Вами как контрпримеры Аркадию и Ахаю тоже - ахейцы выводили колонии (Кротон, Метапонт, Сибарис). Аркадяне не имели выхода к морю, поэтому в колонизации не участвовали, но зато поставляли воинственных наемников

Всё бы подогнать под неведомую гребенку Гумилева. Геродот пишет, что пеласги были ассимилированы ионийцами. Т.е. этнос перестал существовать. Правда, он называет несколько современных ему пеласгических локаций. Что не мешает высосать из пальца надуманные конструкции, которые покажут, что 1200 лет и циклы пассионарности существуют.
На самом деле, хватит, я вижу, что вы научным доводам не следуете. Язык, биометрия, политика - всё в кучу, главное, чтобы 1200 лет. И циклы. Больше циклов. С очагами этногенеза. В том и вся суть антинауки.
 

Рекуай

Плебейский трибун
Всё бы подогнать под неведомую гребенку Гумилева. Геродот пишет, что пеласги были ассимилированы ионийцами. Т.е. этнос перестал существовать. Правда, он называет несколько современных ему пеласгических локаций. Что не мешает высосать из пальца надуманные конструкции, которые покажут, что 1200 лет и циклы пассионарности существуют.
На самом деле, хватит, я вижу, что вы научным доводам не следуете. Язык, биометрия, политика - всё в кучу, главное, чтобы 1200 лет. И циклы. Больше циклов. С очагами этногенеза. В том и вся суть антинауки.
Я Вам ссылку на Черных скидывал. Циркумпонтийская провинция и индоевропейцы. Что скажете об описанных там циклах?

Циркумпонтийская провинция и древнейшие индоевропейцы
 

VANO

Цензор
И Гумилёв, и его "пассионарные циклы" - это религия. Гумилёв - гуру. Последователи - люди верующие. Как убедить верующего человека, что его религия неверная? Никак!. Он хочет верить. Ну ..пускай.
 

divus

Пропретор
Гумилев - это нумерология, под которую подгоняется всё что угодно. Когда нужно - по этническому биометрическому признаку, когда нужно - берется политическая организация (государство, союз, племя), когда нужно - язык.
Фоменководство - это тоже нумерология, но цель - доказать теорию заговора, которую заговорщики шифровали математическими последовательностями.
 

VANO

Цензор
Фоменководство - это тоже нумерология, но цель - доказать теорию заговора, которую заговорщики шифровали математическими последовательностями.
В молодости, будучи абсолютным профаном в истории, я читал статью Фоменко и Носовского, емнип, в "Технике молодёжи". Дочитал до утверждения, что радиоуглеродный анализ есть выдумка сионистов, и понял, что авторы статьи ..ошибаются :) .
 

Musonius Rufus

Военный трибун
Рекуай и Аламак, мало того, что вы взяли на себя неблагодарную задачу уложить Историю в прокрустово ложе гумилевских схем, так вы её себе еще и усложнили. Пытаясь доказать, что все начала этногенеза народов происходили в одни и те же эпохи (Сколько их там, 9 что ли?). Вашу бы работоспособность, да на что-нибудь полезное... :blush2:

Ну и пара цитат для размышления.

http://gumilevica.kulichki.net/discussions/disc0310.html Петр Лапшин, lapshin@onego.ru (13.03.2003 23:59:55): Я очень сильно сомневаюсь, что повышенная пассионарность имеет генетическую природу в том смысле, как это принято считать, т.е. является результатом мутации одного или нескольких генов. Этому противоречит и наличие у пассионарного толчка инкубационной фазы, и характер кривой этногенеза, имеющей перелом. Если бы повышенная пассионарность была положительным признаком, то она распространилась бы в популяции и так в ней и осталась, если бы она была отрицательным - она бы из нее элиминировалась, если бы это зависело от ее уровня, то пассионарность колебалась бы вокруг оптимального уровня. Если повышенная пассионарность становится отрицательным признаком в силу изменения каких-то (каких?) условий среды, то перелом кривой этногенеза зависел бы от наступления этих условий, тогда как время его наступления в этногенезе относительно стабильно. Однако нет сомнений в том, что уровень пассионарности не есть результат "сигнальной наследственности". Остается предположить, что повышение пассионарности вызывается не геном, а МГЭ (мобильные генетические элементы, транспозоны) или вирусом.
Еще одна теория происхождения пассионарности - вирус.
biggrin.gif


http://fido7.su.history.narkive.com/9hAmIASP Когда Гумилев пытался свои измышлизмы подкрепить авторитетом настоящих ученых , в чьи области он так отважно вторгался, то ничего кроме конфуза у него не вышло ... Шкловский, будучи очень мягким и деликатным человеком, пытался его образумить, объясняя, что никакие космические факторы не могут быть причиной воздействия на сугубо локальные территории земной поверхности - для этого слишком ничтожны размеры планеты! Hе вышло - как всякий одержимый сверценным бредом, Гумилев мог воспринимать только то, что совпадало с его манией... Обиженный непониманием астрофизика, Гумилев решил копнуть в глубь самой природы человека - в генетику. "Зубр" молекулярной и эволюционной генетики H.В.Тимофеев-Ресовский был весьма крут (тоже в лагерях посидел-поседел) и откровенен: "паранойя" - это было его последнее слово, подытожившее попытки Гумилева обосновать возникновение своих "пасионариев" мутационным механизмом...
 

Рекуай

Плебейский трибун
Всплески этногенеза происходят раз в несколько сотен лет.
Выявлять их возможно только по резким изменениям этнической картины в мире.
Такие следы хорошо заметны в археологии, истории, лингвистике, У-хромосомах.
Все эти грани жизнедеятельности человека имеют свою специфику.
Например малочисленные бродячие племена после своей жизнедеятельности никаких значимых следов не оставляют. Определить смену эпох банально нет возможности. С появлением керамики появились и археологическая информация.
Столь же специфичны и лингвистические следы, оставляемые праязыками. С каждым новым языковым переходом часть информации пропадает безвозвратно,заменяясь на новоделы.
Чем древнее праязык, тем меньше от него сохраняется. В таких древних крошках и пытаются разобраться компоративисты.
У-хромосомы хранят в себе память об очень древних всплесках этногенеза, это метки, получаемые в придачу к высокой пассионарности. результат электромагнитного излучения, воздействующего на популяцию в очаге этногенеза.

Были ли в древности всплески этногенеза? Скорее всего были. Чатал-Хююк

Так что же такое пассионарность? Что вызывает её всплеск с последующим угасанием?

Пассионарность это поведенческий признак. Поведение завязано большей частью на гормоны. Почему пассионарность не стабильна, а постепенно её уровень уменьшается?
Высокая пассионарность это отклонение и ведёт к повышенной смертности у её носителей.
Без пополнения в первичном очаге этногенеза экспансия быстро захлёбывается и случается это лет через сто пятьдесят-двести. Далее все процессы движутся по инерции, постепенно затухая.
Такова судьба всех археологических культур. Пройдя через экспансию, оставляющую "горизонт А" и период расцвета, происходит образование локальных вариантов и последующая медленная деградация.
Такова судьба всех праязыков. Сначала широкое распространение потомпостепенный переход к этнолингвистической непрерывности как например у австралийских пама-юнга и не пама-юнга.
Такова судьба мутаций У-хромосом. Активное распространение, вытеснение более древних ветвей. Затем формирование большого количества малочисленных древних ветвей.


 

Rzay

Дистрибьютор добра
А в чем разница между темами "Теория пассионарности Гумилева" и "Теория пассионарности"?
 

Рекуай

Плебейский трибун
А в чем разница между темами "Теория пассионарности Гумилева" и "Теория пассионарности"?
В одной из них я планировал напечатать более не менее связный текст самой теории, дополненной и исправленной, другую отвёл для обсуждения более не менее компактного текста, не перегруженного полемикой, зачастую не несущей какой либо полезной информации.
 

Рекуай

Плебейский трибун
Палеоевропейцы и индоевропейцы это две стороны одной медали.
Индоевропейцы интенсивно распространялись, палеоевропейцы исчезали с этнической карты Европы.

Ну очень краткая этногенетическая история Пиренейского полуострова.

Доиндоевропейское население, проходит в научном сообществе по статье "палеоевропейцы".
Западные ветви индоевропейцев объединяются в общую ветвь по признаку кентум.
Палеоевропейцы полуострова впервые столкнулись с западными кентум примерно три тысячи лет назад. В этом столкновении победителями оказались представители романской языковой группы. Лишь только баски в своих горах сумели отстоять свою палеоевропейскую идентичность.

Историю Пиренейского полуострова можно разделить на три периода.

Первый период, древний, завершился в начале первого тысячелетия. Его можно назвать палеопиренейским.
В этот период на полуостров проникли земледельцы. Распространение земледелия в Европе шло с Ближнего Востока через Малую Азию и Балканы. По мимо сельскохозяйственной традиции они принесли свои языки. Назовём эти языки условным названием "Кавказского Круга". Причина простая, эти языки выходцы с востока и сохранились они только в Стране Басков и на Кавказе.
Ещё римляне ломали головы откуда в Закавказье, на другом конце ихнего света, взялись иберы.
Сколько было этих языков, к каким семьям они относились, сказать трудно. Можно уверенно сказать, что за многие тысячелетия раздельного существования палеопиренейские могли разойтись со своими ближневосточными родственниками до полной неузнаваемости. По этому баскский с большим трудом находит параллели среди языковых семей, сохранившихся на Кавказе.
Сохранило ли с приходом палеопиренейцев свои языки коренное население? Возможно и такое, но с очень низкой степенью вероятности.

Народы так называемого "кавказского круга" заселяли территории от Британских островов и Пиренейского полуострова, через Южную Европу и Балканы и далее на восток через Малую Азию, Кавказ и горы Ирана. Они заселяли полосу горной складчатости Альпийского пояса с примерно одинаковыми природными условиями.

Этногенетические процессы очень сильно зависят от наличия или отсутствия всплесков этногенеза. Оказавшееся в очаге этногенеза население переживает кратковременный период экспансии, их язык получает широкое распространение. Оказавшиеся на их пути этносы рискуют быть уничтоженными, ассимилированными или оттеснёнными в места, не столь отдалённые, куда Макар телят не гонял.

Народы, оставившие после себя культуру импрессо или кардиальной керамики, пришли на полуостров с востока. Первые известные памятники собственно ККК найдены на восточном побережье Адриатики и относятся к первым векам 6 тыс. до н. э. Представители этой культуры проживали тогда в пещерах и из всех технологий неолита были знакомы лишь с керамикой. Это характерно для людей субнеолита: охотники-собиратели контактировали с сельскохозяйственными культурами, но не отказывались от своего образа жизни.
Далее кардиальная керамика распространяется вдоль побережья Италии, причём на западном и восточном побережье существовали её различные варианты.

1024px-Средний_каменный_век_Европы.svg.png


В середине третьего тысячелетия на тропу экспансии вышли бикеры, оставившие после себя археологическую культуру колоколовидных кубков.
В настоящее время установлено, что колоколовидные кубки возникли в Нидерландах и оттуда распространились в другие регионы.
В захоронениях культуры колоколовидных кубков были найдены только представители имеющие Y-хромосомную гаплогруппу R1b и одновременно катастрофическим сокращением ранее распространённой Y-хромосомной гаплогруппы G.
Были ли бикеры индоевропейцами? Скорее всего нет. Единственными уцелевшими их потомками являются баски.

Следующим эпохальным событием было бурное распространение культуры полей погребальных урн.

UrnfieldCulture.jpg


Это явно были индоевропейцы кентум. Соответственно переход носителей Y-хромосомной гаплогруппы R1b на кентумную мову произошёл в Центральной Европе в период с 17 по 12 века до нашей эры.
Полевики проникли в Каталонию и наоставляли там своих археологических остатков на рубеже тысячелетий второго и первого. Но скорее всего были слишком малочисленны и не смогли передать местному населению свой язык. Пришедшие позднее римляне обнаружили там иберийцев, живших на берегах реки Ибер. В XIX веке появляется теория «Лигуро-иберского субстрата», основанная на общности доримской топонимики на восточном побережье Испании, на Корсике и в Лигурии. Сторонниками данной теории, которая имеет поддержку и в настоящее время, были такие известные лингвисты, как Пауль Кречмер, Жубэнвиль и др.

Следующий период истории Западной Европы в целом и Пиренейского полуострова в частности начался в восьмом веке до нашей эры.
Севернее Альп начали свою экспансию кельты.
В Тоскане и Лациуме сложились Этруски и латины.
В Тунисе на подъёме оказались карфагеняне и нумидийцы.
Именно эти народы стали играть ведущую роль на исторической арене. Остальные народы были у них на подтанцовках.
Первыми на полуостров проникли кельты. Здесь они смешались в разных пропорциях с палеоиберийцами, начался процесс кельтизации населения.
На южном побережье расселились карфагеняне со своими торговыми факториями. Во внутренних районах они не селились.
С некоторым запозданием с востока нагрянули римляне. Но именно они оказались победителями и в последующем почти полностью романизировали полуостров. Причина успеха римлян была в создании Империи. Кельты были разобщены на племена. К тому же они сокрушили могущество этрусков. Вот уж кто точно империю не создал бы со своей идеей двенадцатиградья. Карфагеняне создали прибрежную империю и вынуждены были нанимать толпы наёмников. Римская Империя вышла победителем. Римляне поглотили этрусков, разбили кельтов по одиночке, сломили сопротивление Карфагена, и навязали побеждённым имперский язык.

Античный период на Пиренейском полуострове завершился в седьмом веке и начался средневековый.

В седьмом веке в очень далёкой Аравии, о существовании которой на Пиренейском полуострове наверное и не подозревали, приключился всплеск этногенеза. Активная фаза экспансии арабов продолжалась до 750 года. За это время они успели пересечь Гибралтар и с толпами берберов наводнили поуостров.
Северная горная и лесистая местность пришлюков не интересовала, поживы там было мало, климат не халяльный, да и отпор там давали.
Не зачистив севера, арабы отправились покорять франков, где огребли от воинов Карла Мартела и успокоились, создав Кордовский халифат.
В это же время, а точнее немного попозжее Карл Великий создал свою Империю. Начался процесс зарождения французского народа. Это был ещё один всплеск этногенеза, эпицентр которого находился на территории будущей Северной Франции. Возможно даже в Иль-де-Франс..

И что же происходило на севере полуострова и далее по Пиренеям? Что привело к созданию Испанской и Португальской империй?

На страну Басков пришёлся ещё один эпицентр этногенеза. Баски расселились на обширные территории и изрядно досаждали соседям.
На равнинах всплеск этногенеза зацепил романизированное население, как грибы после дождя стали расти христианские королевства.

827px-Map_Iberian_Peninsula_1030-es.svg.png


История всего того, что протекало на полуострове очень интересна но с темой палеоевропейцев имеет мало общего. Баски сохранились только благодаря тому, что часть нероманизированного населения оказалась в эпицентре этногенеза. В результате этногенеза романизированного населения сложились галисийцы+португальцы, каталонцы, арагонцы и испанцы, как результат ассимиляции кастилцами всяческих там астурийцев. В результате этногенеза евреев сложились евреи сефарды, которых в последствии ещё раз выселили с "Исторической Родины".
Результатом всплеска этногенеза стала реконкиста и сложение Испанской и Португальской империй.

Какие этносы сгенезировались в Стране Басков в 7 в.?

В первую очередь сами баски.
Исходя из этой точки зрения диалекты баскского должны иметь сроки расхождения не более полутора тысяч лет.
Так же территория расселения басков-гасконцев к рубежу тысячелетия должна быть значительной. От Кантабрии до Наварры и во Франции в Гиени.

Краешком зацепило Кастилию, за Арагон большие сомнения.

В первичных очагах пассионарность возникает за счёт внешнего природного воздействия на популяцию.
Тогда происходит конкретное препинание традиции, изменения происходят весьма и весьма значительные. В лингвистике происходит языковой переход от протоязыка к праязыку. Изменения затрагивают самые устойчивые языковые структуры.
Практически все особенности, которые выявляются при реконструкции праязыка, протекают в очень короткий инкубационный период.
В период стабильного существования языки меняются вялотекущим образом. Устойчивые структуры не меняются вообще, по крайней мере минимально.
Соответственно влияние персональных эволюционных различий протоязыка весьма и весьма скроные, особенно если время его расхождения от предкового праязыка мало.
Далее внешнее природное воздействие продолжается не менее полутораста лет после начала экспансии, это позволяет подпитывать процесс экспансии.

Но если малочисленная группа пассионариев захватывает власть у соседних народов, запускаются процессы этногенеза путём передачи пассионарности. Этнос переформатируется, но не очень чтобы очень, а так слегка.

Я приводил примеры атапасков+апачей+навахо. Это первичный очаг этногенеза. Так же развивались кельты.
Пример вторичного очага это тлинкиты. Язык молодой, диалекты взаимопонимаемые. Територия расселения умеренно обширная.
Рядом живут сэлиши. Общины минимальные, различия между соседями огромнейшие.

Это примеры народов на низком уровне социального развития. Они замкнуты, просто расселяются, вторичных очагов мало.
При высокой плотности населения пассионарность расползается вне этнических рамок.
Пример наиболее яркий это Византия или Литва. Литовцы вообще за границы очага этногенеза не выбрались, но Великое Княжество Литовское создали. У монголов зона расселения первичного этноса не очень, чтобы очень, а Империя полмира охватила. Сплошные вторичные очаги этногенеза.

Баски ограничились своими горами, а пассионарность расползлась от Галиссии до Каталонии.
 

Рекуай

Плебейский трибун
Пуническое население Ближнего Востока и Западного Средиземноморья в результате всплеска этногенеза в зоне Карфагена оказались разделены как в романе Живые и мёртвые.
Карфагеняне сложились в новый суперэтнос. Население Карфагена и население прибрежных городов их Империи так же входило в состав суперэтноса.
Так что карфагеняне как жители города это одно понятие, а карфагеняне как население империи общего этнического происхождения это другое понятие, суперэтническое.
 

Рекуай

Плебейский трибун
?? вторичных очагах этногенеза сложились другие италийские народы, в том числе и заштатный третьесортный городишко на семи холмах.
Так что же вознесло этот городишко на вершины могущества?

Патриции в Древнем Риме принадлежали к исконным римским родам, составлявшим правящий класс и державшим в своих руках общественные земли.
Патриции привлекали к себе пассионариев со всей Италии для организации походов на соседей. Эти пассионарии участвовали в получении своей доли добычи. Процесс этот был длительным и пережил несколько этапов.
Quote

В Древнем Риме патриции первоначально включали всё коренное население, входившее в родовую общину, составлявшее римский народ (Populus Romanus Quiritium) и противостоявшее плебеям ; после выделения из рода знатных патриархальных семей к патрициям стала относиться лишь родовая земельная аристократия, предки которой когда-то составляли царский сенат. Принадлежность к родовой аристократии можно было получить по праву рождения, а также путём усыновления или награждения. Это право терялось по смерти или из-за ограничения в правах.
С конца VI века до н. э. патриции превратились в господствующий класс — сословие Римской республики; экономической основой их могущества было исключительное право на пользование общественной землёй (ager publicus).
После включения плебеев в состав римского народа и уравнения их в правах с патрициями (к началу III века до н. э.) верхушка патрициата и плебса, слившись, образовали нобилитет.
В эпоху ранней Империи возник новый патрициат, составивший привилегированную часть сенаторского сословия; в него входили выдвинутые императором уроженцы Италии и провинций. К этому времени старые патрицианские роды вымерли, и сословие пополнилось за счёт неофитов, «аристократии по письму», которых возвёл в патрицианское достоинство в награду за службу император (этот процесс начал ещё Цезарь).

Римляне разорвали узкий круг полисной традиции, создали благоприятные условия для привлечения пришельцев.

Процесс создания Империи позволяет объединить пассионариев и направить их усилия в общем направлении.
При отсутствии государственных структур территориальные объединения затевают между собой междоусобные столкновения за передел сфер влияния, что ведёт к распаду суперэтноса на составные части с последующим образованием отдельных народов.

Этруски распались на три двенадцатиградья и были разбиты по одиночке кельтами и римлянами.
Римляне начали привлекать со всей округи плебеев и со временем образовали крупнейшую мировую империю.
В восьмом веке до нашей эры в Европе приключилось два всплеска этногенеза.
Севернее Альп сложились кельты.
Сложились, возникли, сформировались..
Под этими незатейливыми словами подразумевается процесс, состоящий из двух этапов.
В инкубационный период происходит прерывание, точнее претыкание старой традиции, затрагивающее все стороны этнических структур.
В лингвистике происходит языковый переход от протоязыка, носители которого оставили после себя археологическую традицию культуры полей погребальных урн, к праязыку, пракельтскому. Археологическая традиция тоже изменилась.
На втором этапе этногенеза кельты начали неудержимо расселяться. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...s_800-400BC.PNG
Quote Латенская культура — кельтская археологическая культура железного века (V—I вв. до н. э.), распространённая по всей Центральной и Западной Европе (Франция, Швейцария, Испания), на Балканах, Малой Азии, Британии и Ирландии. Названа по селению Ла-Тен (La Tène) в Швейцарии, в нескольких километрах от Нёвшателя.
Латенская культура — прежде всего, культура многочисленных кельтских племён: галлов, бриттов и многих других. Однако в ряду её создателей также иберы, лигурийцы, иллирийцы, фракийцы; к примеру, котёл из Гундеструпа сочетает в себе кельтские изобразительные элементы с типичной фракийской технологией изготовления.
Латенская культура является наследником гальштатской культуры в западных регионах распространения последней. Плавный переход к ней происходит в V веке до н. э. К I веку н. э. латенская культура в основном подавляется римской провинциальной.

Сценарий экспансии кельтов ни чем не отличался от сценария расселения празападныйкентум, оставивших после себя археологическую культуру полей погребальных урн.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ieldCulture.jpg

От эпохи -1200 не осталось ни каких лингвистических остатков. Последующие периоды экспансий всё старательно перепахали.
Однако гаьштадцы сложились в зоне ответственности полевиков. Соответственно в восьмом веке произошёл языковый переход на основе протоязыка, прямого потомка праязыка эпохи двенадцатого века. Потомками этого праязыка числятся романские, келтские и германские группы языков, а греческий не числится. Соответственно этот праязык можно условно называть пра-западный-кентум.
В предыдущую эпоху -1700 существовал ещё один праязык, носители которого проникли в Грецию. Микенский период развития Греции это -1700 и до -1200. Соответственно это был пра-кентум.

Микенская цивилизация или Ахейская Греция — культурный период в истории доисторической Греции с XVI по XI век до н. э., бронзового века, часть крито-микенской культуры. Получила своё название по городу Микены на полуострове Пелопоннес. Другими важными полисами этого периода были Афины, Фивы и Пилос. В противоположность минойцам, культура которых достигает расцвета благодаря мирному существованию и оживлённой торговле, микенцы были завоевателями. Исчезновение микенской культуры связывают с дорийским вторжением около 1200 года до н. э.

Далее кельты развивались по классической схеме эволютивного распада на племенные языки. Государственные структуры на эти процессы оказывали минимальное влияние. В третьем веке до нашей эры, в эпоху -300, в очаги этногенеза не попало ни одного прямого потомка кельтского праязыка.
Кельтские лингвистические единицы постепенно исчезали под напором более молодых суперэтносов и сохранились где то там на отшибе в укромных уголках Британских островов.

Если с кельтами всё не просто, а очень просто, то с латинами дела обстоят намного сложнее.
Вернёмся в предшествующую эпоху культурной традиции полей погребальных урн, чтобы проследить откуда растут ноги или ногти. Кому как нравится.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ieldCulture.jpg

На Апеннинский полуостров полевики проникали двумя волнами.
Италийские языки делятся на 2 ветви:

оскско-умбрская (сабельская), включающая:
оскский
умбрская группа, включающая:
умбрский
вольский
марсийский
южно-пиценский, см. пицены
сабинский, см. сабины

латино-фалискская, включающая:
фалискский
латинский
романские языки, потомки латинского.

эквский, вестинский языки (вероятно, отдельные ветви)

432px-Языки_Италии_железного_века.svg.png

В восьмом веке до нашей эры в эпицентре этногенеза оказались этруски и краешком зацепило италийцев.
Развитие событий очень напоминает Пиренеи с басками и прочими романскими от галисийцев до каталонцев.

Этруски имеют очень сложное происхождение. В том числе в их этногенезе приняли участие выходцы с востока.
В составе очень многих культурных традиций они принесли с собой идею двенадцатиградья.

Иони́йский сою́з (др.-греч. κοινὸν τῶν Ἰώνων) — объединение древнегреческих полисов, расположенных на западном побережье Малой Азии — в Ионии.
С самого начала союз имел скорее этнический, чем военно-политический характер. Не был он и амфиктионией, хотя у ионийцев и жителей Эгейских островов был общий культ Посейдона Геликонского — с праздником панионий.
Паросская хроника приписывает создание союза Нелею и датирует его 1086—1075 годами до н. э., однако большинство исследователей уверены, что объединение возникло не ранее IX века до н. э.
Сначала в Ионийский союз входило семь городов — Милет, Миунт, Приена, Эфес, Колофон, Лебедос, Теос.
Позже в объединение вошли Хиос и Самос, который сначала был союзником карийцев и лишь впоследствии был захвачен эфесцами.
К союзу также присоединились Клазомены и Эрифры, которые по этническому составу населения были скорее эолийскими поселениями.
Фокею приняли только после того, как она согласилась отдать царскую власть в городе Теосу, а просьба Смирны был отклонена (в союз она вошла только в эллинистические времена). Таким образом, Ионийский союз превратился в классическое «двенадцатиградие»

Ионийцы, поселившись на Западном побережье Малой Азии переняли эту идею. Переселенцы этой же эпохи великого нашествия народов моря занесли эту идею на Апеннины.
По этому на момент своего сложения этруски были обречены на политическую дробность.
Quote Этрусское двенадцатиградие — 12 городов, составлявших в древности этрусский союз. Двенадцатиградье располагалось на территории нынешних областей Италии — Тосканы, Умбрии, Лацио. Оно включало в себя следующие этрусские города:
Вейи (после 396 год до н. э. — Пуплуна)
Каисра
Тархна
Велзна
Вульчи
Руселлы (Rusellae)
Клузий
Перузия
Ватлуна
Велатрий
Арреций
Куртун

800px-Этрусская_карта.jpg


Более того традиция двенадцатиградья строго соблюдалась и при колонизации Кампании и при колонизации Паданской равнины.

?? вторичных очагах этногенеза сложились другие италийские народы, в том числе и заштатный третьесортный городишко на семи холмах.
Так что же вознесло этот городишко на вершины могущества?

Патриции в Древнем Риме принадлежали к исконным римским родам, составлявшим правящий класс и державшим в своих руках общественные земли.
Патриции привлекали к себе пассионариев со всей Италии для организации походов на соседей. Эти пассионарии участвовали в получении своей доли добычи. Процесс этот был длительным и пережил несколько этапов.
Quote

В Древнем Риме патриции первоначально включали всё коренное население, входившее в родовую общину, составлявшее римский народ (Populus Romanus Quiritium) и противостоявшее плебеям ; после выделения из рода знатных патриархальных семей к патрициям стала относиться лишь родовая земельная аристократия, предки которой когда-то составляли царский сенат. Принадлежность к родовой аристократии можно было получить по праву рождения, а также путём усыновления или награждения. Это право терялось по смерти или из-за ограничения в правах.
С конца VI века до н. э. патриции превратились в господствующий класс — сословие Римской республики; экономической основой их могущества было исключительное право на пользование общественной землёй (ager publicus).
После включения плебеев в состав римского народа и уравнения их в правах с патрициями (к началу III века до н. э.) верхушка патрициата и плебса, слившись, образовали нобилитет.
В эпоху ранней Империи возник новый патрициат, составивший привилегированную часть сенаторского сословия; в него входили выдвинутые императором уроженцы Италии и провинций. К этому времени старые патрицианские роды вымерли, и сословие пополнилось за счёт неофитов, «аристократии по письму», которых возвёл в патрицианское достоинство в награду за службу император (этот процесс начал ещё Цезарь).

Римляне разорвали узкий круг полисной традиции, создали благоприятные условия для привлечения пришельцев.

Процесс создания Империи позволяет объединить пассионариев и направить их усилия в общем направлении.
При отсутствии государственных структур территориальные объединения затевают между собой междоусобные столкновения за передел сфер влияния, что ведёт к распаду суперэтноса на составные части с последующим образованием отдельных народов.

Этруски распались на три двенадцатиградья и были разбиты по одиночке кельтами и римлянами.
Римляне начали привлекать со всей округи плебеев и со временем образовали крупнейшую мировую империю.

Надлом. это период развития суперэтноса когда осуществляется переход от активной фазы этногенеза к инерционной.
Финальная фаза надлома принимает катастрофические формы. Происходит это через восемьсот лет после начала эпохи.

Эллины относились к эпохе -1200. Надлом у них завершился в -400. Кризис полисной системы четвёртого века, пелопонне́сская война́ (431—404 до н. э.).
В целом можно сказать, что с концом Пелопоннесской войны начался новый этап развития греческого общества.

Этруски, римляне и кельты относились к эпохе -800. Надлом у них завершился к смене тысячелетий. При этом кельты растратили всю свою пассионарность и перешли в категорию субстрата. Этруски к этому времени были полностью ассимилированы римлянами.
Римская Республика, пережив сложный период смут и гражданских войн, став Империей при Октавиане Августе, продолжала успешно функционировать. По этому процесс романизации населения продолжался ещё несколько лишних столетий.

Экспансия праязыка и ассимиляция субстрата протекают на различных частях зоны экспансии при различных условиях.

В случае подавляющего преобладания праязыка субстрат исчезает полностью или почти полностью. Несколько слов из местной флоры и фауны, топонимы.
Происходит формирование зоны первичной экспансии. Влияние субстрата может сказываться на формирование локальных особенностей, диалектов.
При распаде на составные части такие диалекты могут привести к сложению самостоятельных языков.

В случае равновесия сил, когда пришельцы, заняв верхние социальные уровни, не в состоянии навязать своим подданным свой язык, происходят процессы креолизации. В случае малочисленности носителей праязыка, влияние на субстрат минимальное.

Первый вариант характерен для первичного очага этногенеза. Так расселялись этруски и кельты.
Латинский язык, сложившийся во вторичном очаге этногенеза первоначально имел очень незначительную территорию своего распространения.

1280px-Romance_20c_ru.png


Романизация обширных территорий привела к очень сильному влиянию субстратов.
По карте романских языков хорошо видны территории проживания иберов, этрусков, кельтов, греков, сардов, фракийцев, иллирийцев и альпийских горцев.

На территории Италии со времени последнего всплеска этногенеза в эпоху -800 не происходило каких либо значительных этнических потрясений.
На юге и островах диалекты, а точнее языки совпадают с территорией проживания античных греков, корсов и сардов. Диалекты Тосканы совпадают с территорией этрусков. Северные диалекты и языки делятся на кельтский субстрат и романизированные альпийские народы.
Удивляет только отсутствие таких следов в Лигурии. Видимо лигуры исчезли слишком рано.

В седьмом веке уже нашей эры романские языки на территории Франции и Пиренейского полуострова пережили всплески этногенеза. Распространение испанского и северного французского языков есть результат этих всплесков.
В более поздние времена всплесков этногенеза на этих и на соседних территориях не наблюдалось. Катастрофических изменений этнических границ за последние полторы тысячи лет не было.

Распространение романских языков на Балканах имеет два этапа.
После падения Римской Империи и захлестнувшего этот регион Великого Переселения Народов, романские языки в значительной степени сократили свои территории распространения или исчезли вовсе.
Переживший сложные времена в труднодоступной местности Карпат романизированный фракийский получил широкое распространение уже после двенадцатого века. Связано это было со вторичным очагом этногенеза валахов.
 
Верх