Теракты в Израиле
- Автор темы мирабелла
- Дата начала
Clarence
Инопланетный резидент
То есть вы полагаете, чо это нормально, -- привынуть к тому, что каждый день на улицах твоего города убивают детей? Это делает жизнь интереснее и богаче?
То, что ребенка страшно отпустить на улицу гулять, -- делает жизнь богаче?
А радоваться так как в последний раз... это напоминает мне пир во время чумы.
b-graf
Принцепс сената
Да, теперь ясно. В России от ДТП число жертв от 30000 ежегодно - это перекрывает не только всех террористов, но все Чечни вместе взятые. Бытовых убийств, кстати, примерно столько же, сколько жертв ДТП; общая цифра неестественных смертей от всех причин - включая аварии на производстве, отравления, утопления и т.д. - в районе 200000 чел., т.е. заметная доля от всей статистики смертности (в районе 10 % ее). Я как-то с голландцем по аське на эту тему общался. Он обалдел от всех этих цифр (у них все эт %% значительно ниже).
nasty knight
Консул
Интенсивность терактов уменьшилась. Мы имеем в виду теракты, которые не удалось предотвратить. Угроза есть постоянно. "Враг не дремлет". Сейчас то ли враг притих, то ли наши ребята предотвращают оперативно. В прошлом году терактов было больше, сейчачс действительно поспокойней.
Я думаю, Мирабелла имела в виду это, и вообще - ей лучше знать . Я только предполагаю.
Когда был последний теракт не помню. Но не потому, что очень давно - просто, как уже сказано выше - мы привыкли.
Я думаю, Мирабелла имела в виду это, и вообще - ей лучше знать . Я только предполагаю.
Когда был последний теракт не помню. Но не потому, что очень давно - просто, как уже сказано выше - мы привыкли.
nasty knight
Консул
Да, это похоже на пир во время чумы. Увы. Но мы не радуемся , "как в последний раз". Мы просто продолжаем жить, делая вид, что ничего не происходит. Не все. Многие. Это защита. Иначе - психушка.
Digger
Цензор
Так это уже никто не называет несколько лет.
Только не делайте вид, будто Вам не известно о том, что в авио и артналётах гибнут и невинные.
Во-первых, Вам известно сколько раз в этих "точечнных" ликвидациях гибли люди, которые вообще не имели к этому никакого отношения? Во-вторых, террористы, между прочим, тоже после каждой нашей акции на Территориях, предупреждают о том, что нанесут ответный удар. Кстати о ликвидации одного из министров они тоже предупреждали. Ганди не поверил...
А шарахнуть из танка по школе с детьми или с самолёта по жилому кварталу, это как, гнусно или нормально?
nasty knight
Консул
Я не буду с Вами спорить. Война - это война, Вы правы. Гибли люди при ликвидациях, разумеется. И будут гибнуть. Только не говорите, что Вам плевать на тех, кто погиб вчера. Знаете, когда у нас тут ругательством считается слово "араб" - меня коробит. Потому что не в арабах дело. И не в евреях. Давайте будем людьми.
Израиль воюет против партизан. Мы называем их террористами. Они сами называют себя борцами за свободу. Все это сложно. Видели фильм "тиронут"?
nasty knight
Консул
В этой ситуации нет черного и белого. Нельзя делить нас на плохих и хороших.
Я говорю вот о чем - Израиль - государство, которое пытается себя защитить. Кто и когда предъявлял претензии к государству, которое ликвидирует врагов? Я не думаю, что Израиль позволил бы себе совершать подобные "акции", сродни той, что была вчера. Это подло и мелко. Хотите воевать - объявляйте войну и посмотрим. А вот так стрелять из-за угла - гадко.
Я говорю вот о чем - Израиль - государство, которое пытается себя защитить. Кто и когда предъявлял претензии к государству, которое ликвидирует врагов? Я не думаю, что Израиль позволил бы себе совершать подобные "акции", сродни той, что была вчера. Это подло и мелко. Хотите воевать - объявляйте войну и посмотрим. А вот так стрелять из-за угла - гадко.
Digger
Цензор
Почему это мне должно быть наплевать на них?
Урывками. А какая связь?
А Вы подумайте. Например о "деле Лавона". Или о моряках с "Либерти".
Здрасссьте приехали!
Так они нам давно войну объявили!
P.S. Кстати в своё время в Израиле разрабатывались винтовки с кривыми стволами, чтобы из-за угла удобнее стрелять было (это не шутка).
Charlo
Маркиза дю Шевед
Я потому и спрашивала. У меня в Израиле три двоюродных бабки и их потомство, и тетушка любимая, с которой раз в две недели минимум разговариваю. Так вот я их спрашиваю - как, а они - "А что? Да нет, это не у нас, это далеко, у нас все тихо и хорошо..." Но при этом в новостях - теракт то в 40 км, то в их городе. Да и какое далеко в Израиле? Я было даже усомнилась - думаю, может новости кривые какие, мало ли раздуют или придумают. А потом подумала - может запрещено об этом говорить, они и боятся прослушки. А потом дошло - они просто вытесняют мысли об этом. Вот и вы, Рыцарь с Мирабеллой, видимо подтверждаете - это очевидная психологическая защита. То есть страх зашкалило и он пропал, потому что думать о беззащитности от возможной безвременной смерти - уже саморазрушение.
А вообще, Янус, что-то есть в этой идее смертельной лотереи - как сюжет для фантастического рассказа: вот достигнуто обеспечение полной безопасности - ни в транспорте, ни от травм, ни от преступности не помирают. И народ начинает как-то вырождаться. И власти устраивают искусственные опасности - в определенный период каждый становится объектом смертельной лотереи. Или охоты по неизвестным или по известным (цвет глаз, например) признакам.
Хотя, кажется что-то такое уже есть, написано, только не вспомню.
Иногда мне кажется, что этот джихад, бессмысленный и беспощадный, и есть часть этой самой лотереи, уже введенной, только негласно. Вроде кто решил - "Землю обетованную захотели? Так вот вам, чтоб жизнь медом не казалась."
А вообще, Янус, что-то есть в этой идее смертельной лотереи - как сюжет для фантастического рассказа: вот достигнуто обеспечение полной безопасности - ни в транспорте, ни от травм, ни от преступности не помирают. И народ начинает как-то вырождаться. И власти устраивают искусственные опасности - в определенный период каждый становится объектом смертельной лотереи. Или охоты по неизвестным или по известным (цвет глаз, например) признакам.
Хотя, кажется что-то такое уже есть, написано, только не вспомню.
Иногда мне кажется, что этот джихад, бессмысленный и беспощадный, и есть часть этой самой лотереи, уже введенной, только негласно. Вроде кто решил - "Землю обетованную захотели? Так вот вам, чтоб жизнь медом не казалась."
Шарло,Вы правы... "Страх зашкалило". Помню,с подружкой наблюдали из окна картинку - сигнальные ракеты, перестрелка,етц. Мы нервно курили и хихикали - в голове было пусто,мысли были только о том,что я смотрю кино про В.О.в,как в детстве.А когда взрывали автобусы - было жуткое и мерзкое чувство,которое я отказывалась принимать за страх до последнего...Разозлилась и сказала себе: Черт, кому суждено быть повешенным... "Они" этого и добиваются - липкого страха.
Янус
Джедай
Смерть от рук террористов - это, так сказать, "видимая" благодаря СМИ угроза. А сколько их, "невидимых"? И как узнать, как угадать, где соломки подстелить, чтобы падать им, близким нашим, было не больно? Не будет их - неужели смысл жизни теряется? А как мы жили до рождения наших детей, неужто без смысла жизни? А как они будут жить, когда нас не станет?
Вот я о чём. Вот этому нужно радоваться, что у нас есть возможность наслаждаться жизнью рядом с ними. Здесь и сейчас.
nasty knight
Консул
Я думаю, если попробовать рассуждать именно так, отсраненно, ты можно сонласиться. Но у нас другая ситуация немного. Мы ВООБЩЕ не думаем об этом. Кроме невидимых опасностей существует эта, грозная, настоящая. От невидимых никто не застрахован. Строишь планы, мечтаешь, и вдруг тебе на голову бабах - кирпич падает. С этим ничего не поделаешь. Об этом не задумываешься - просто живешь. Иначе свихнуться можно. Паранойна возникает. А когда едешь в автобусе и не знаешь, доедешь ли до пункта назначение...
В самом начале интифады народ был в истерике, многие боялись ездить в автобусах, просто ходить по улицам, но потом привыкли к постоянной опаснсти и перестали думать, как о кирпиче. И создал народ защитную железобетонную стену вокруг своих чувств.
Постоянный выброс адреналина вреден. Терор здесь освещен не только СМИ, к сожалению. Это - рядом. Как после ВОв говорили - "Нет семьи, которую не коснулась бы война". Так и здесь - нет семьи, которая осталась в строне от этого. Близкие, знакомые, знакомые знакомых, друзья . Когда мы приехали по молодежной программе, в 1994, все было относительно спокойно. Но чере несколько месяцев прогремел взрыв в автобусе в Тель-Авиве. Мы , оглушеные, потрясенные, онемевшие сидели перед телевизором и не могли поверить, что такое возможно. Но это было еще далеко, нас не коснулось. Тель-Авив - это далеко, а здесь, в кибуце в Иудейских горах мы надежно защищены. Но тут объявили имена погибших. И одна девчонка, 17-летняя такая фея с доверчивыми глазами вдруг взвыла, как раненый зверь - она услышала имя своей лучшей подруги, увидела ее фотографию.... И тогда терор пришел к нам, грозный, страшный, неотвратимый.
Тогда мы еще не умели строить защитную стену. Было страшно. В основном , из-за беззащитности , безпомощности. Когда терорист нападает из-за угла - есть надежда, что тебе повезет - окажешься сильнее, проворней, умней, сможешь убежать, или, чем черт не шутит, победить негодяя. А вот так - в автобусе в центре столицы - как это предотвратить, как спстись?
Дейтвительно, похоже на чудовищную лотерею... Кто-то решает, кому жить, а кому умереть. Ведь в каждом автобусе, из тех, что взорвались, были люди, которые вообще не пострадали. Но кто поручится за их душевное здоровье?
Прошу прощения за многословие.