Да, под антиизраильскими и антисемитскими лозунгами. В данной статье про это написано пара абзацев. Автор статьи, судя по фамилии, чеченец.
Терроризм в мире
- Автор темы Demic
- Дата начала
Вот это как раз и смущает. Хотелось бы кого-то более независимого.
Хотя, конечно, то, что расстреливали людей, выступающих под антиизраильскими и антисемитскими лозунгами, несколькоменяет дело. В моих глазах, по крайней мере.
Вообще, я смотрю, в деле Брейвика много фигур умолчания. Скажем, наши либерально-оппозиционные СМИ активно цитировали высказывания террориста в поддержку Путина, но замалчивали его произраильские заявления. Тот же Шевченко налегает на сионизм Брейвика, но скрывает его пропутинские симпатии, и т.д.
Эльдар
Принцепс сената
Что именно меняет это обстоятельство?
Меняет то, что в свете данного обстоятельства эти жертвы уже не выглядят абсолютно невинными.
Эльдар
Принцепс сената
Это уже перебор.
Эльдар
Принцепс сената
Ну а как по другому?
Он же не местную ячейку Аль-Каиды или Хезболлы расстрелял (тогда бы можно было говорить, что поделом), а юношей и девушек, если не сказать детей.
Я так понимаю, никто из них не был ни погромщиком, ни убийцей. В сухом остатке и остается, что все их "прегрешения" заключались в убеждениях. (Да и то, исходя из возраста участников, наверняка больше половины это случайные люди без каких-либо убеждений. )
Поэтому мне и показалось странным, что степень невинности жертв Вы ставите в зависимость не от того, что они в своей жизни сделали или не сделали, а от повестки собрания.
Не любые убеждения можно назвать приемлемыми.
Как раз про степень невиновности жертв я ни сказал ни слова. Поэтому Ваше суждение на сей счёт является чистым домыслом.
Эльдар
Принцепс сената
В общем - да, но к данному вопросу это не имеет отношения, в том смысле, что никакие убеждения сами по себе не являются преступлением и не ставят человека вне закона, ни с юридической, ни с этической т.з. (А "невинность" именно это этого и зависит.)
Если каждый начнет стелять в носителей "неправильных" по его мнению убеждений, то ничего хорошего из этого не выйдет.
Я не спорю с этим. Моя мысль изначально была другой. Когда убивают людей, которые никому не желали зла - это одно. Когда же жертвы убийства и сами желали смерти другим людям - это несколько другое. Это не означате, что я считаю, что эти антисемты получили по заслугам. Понятно, что степень проявленного к ним насилия была неадекватна той, что они заслуживали. Но и говорить об их полной невиновности в этой ситуации тоже сложно.
Разумеется. Мы вообще сейчас говорим не о нём, а о его жертвах.
Эльдар
Принцепс сената
Мне кажется, что выделенное является большим допущением.
То, что они были настроены антиизраильски это еще не свидетельствует о том, что они желали смерти всем(или не всем) евреям.
Это зависит от конкретного содержания лозунгов. Вам оно известно?
Neska
Цензор
Есть такое понятие в криминологии - виктимность ("вина потерпевшего"). Чем больше выеживаешься в неподходящей обстановке - тем выше виктимность.
К юридической ответственности потерпевшего такая "вина", конечно, не приводит, но позволяет лучше понять причину преступления, его мотивы, цели и обстоятельства совершения.
К юридической ответственности потерпевшего такая "вина", конечно, не приводит, но позволяет лучше понять причину преступления, его мотивы, цели и обстоятельства совершения.
Rzay
Дистрибьютор добра
Эльдар
Принцепс сената
Брейвика вероятно было бы корректнее сравнивать не с институциональными террористами, а с разнообразными стрелками-одиночками, коих в США было много. Не думаю, что они все (те, кого не казнили) сидят в федеральных "супермаксах".
Вы полагаете, что условия их содержания кардинально отличаются в лучшую сторону?
Эльдар
Принцепс сената
Полагаю, что большинство из них сидит не в одиночных камерах, имеет больше свободы передвижения (прогулки, работа) внутри тюрьмы и больше возможностей чем-то занять голову (книги, пресса, ТВ и т.д.).