Трамп. Второй срок

[Michael]

К сожалению показатели числа статей в последние годы девальаировались. Многочисленные гуманитарные науки изучающие черти что и статей по поводу них бесчисленное количество. Всё девальвировалось.

Эта таблица включает только peer reviewed S&E (science and engineering). Она не включает ничего гуманитарного (гуманитарные предметы не называются science на английском, их называют studies - исследования).

 

[AlexeyP]

Удивительно, что в Пакистане больше, чем в Израиле или Австрии. Я не к тому, что неправда, но неожиданно.

P.S. И таиландская наука опережает израильскую с австрийской. А малайская - шведскую и швейцарскую.

 

[Michael]

Удивительно, что в Пакистане больше, чем в Израиле или Австрии. Я не к тому, что неправда, но неожиданно.

P.S. И таиландская наука опережает израильскую с австрийской. А малайская - шведскую и швейцарскую.

Израильская наука не слишком развивается, как я понимаю. Люди идут в частный сектор (т.е. прикладные вещи), там несравненно большие зарплаты.

 

[Michael]

Израильская наука не слишком развивается, как я понимаю. Люди идут в частный сектор (т.е. прикладные вещи), там несравненно большие зарплаты.

Любопытно было бы посмотреть не индекс статей, а индекс патентов...

 

[Vir]

Любопытно было бы посмотреть не индекс статей, а индекс патентов...

Рейтинг стран мира по количеству патентов 2024​

World Intellectual Property Organization:
World Intellectual Property Indicators 2024.

№	Страна	Заявки всего	Заявки резидентов	Заявки нерезидентов
1​	Китай	1 677 701​	1 522 292​	155 409​
2​	Соединённые Штаты Америки	598 085​	275 897​	322 188​
3​	Япония	300 133​	228 936​	71 197​
4​	Южная Корея	243 310​	191 142​	52 168​
5​	Индия	90 298​	49 860​	40 438​
6​	Германия	58 661​	38 489​	20 172​
7​	Канада	35 620​	4097​	31 523​
8​	Австралия	31 525​	2511​	29 014​
9​	Россия	26 720​	20 623​	6097​
10​	Бразилия	25 369​	4973​	20 396​
11​	Великобритания	19 963​	11 487​	8476​
12​	Гонконг	17 784​	465​	17 319​
13​	Мексика	15 630​	978​	14 652​
14​	Франция	15 566​	13 602​	1964​
15​	Сингапур	13 767​	1621​	12 146​
16​	Южная Африка	10 729​	413​	10 316​
17​	Индонезия	10 554​	1682​	8872​
18​	Италия	9623​	8478​	1145​
19​	Вьетнам	9458​	991​	8467​
20​	Израиль	9253​	1435​	7818​
21​	Иран	8852​	8503​	349​
22​	Турция	8741​	8429​	312​
23​	Таиланд	8605​	752​	7853​
24​	Малайзия	7405​	843​	6562​
25​	Саудовская Аравия	7084​	2819​	4265​
26​	Северная Корея	6902​	6902​	0​
27​	Новая Зеландия	6259​	312​	5947​
28​	Филиппины	4889​	786​	4103​
29​	Польша	4063​	3946​	117​
30​	Аргентина	3418​	421​	2997​
31​	Объединённые Арабские Эмираты	3403​	144​	3259​
32​	Чили	3251​	395​	2856​
33​	Нидерланды	3094​	1819​	1275​
34​	Украина	2911​	1010​	1901​
35​	Марокко	2802​	310​	2492​
36​	Люксембург	2767​	106​	2661​
37​	Швеция	2235​	1857​	378​
38​	Колумбия	2012​	266​	1746​
39​	Алжир	2009​	1396​	613​
40​	Австрия	1922​	1777​	145​
41​	Финляндия	1745​	1672​	73​
42​	Швейцария	1461​	1190​	271​
43​	Испания	1455​	1149​	306​
44​	Норвегия	1397​	815​	582​
45​	Перу	1340​	189​	1151​
46​	Дания	1281​	1078​	203​
47​	Бельгия	1195​	716​	479​
48​	Греция	1078​	499​	579​
49​	Пакистан	963​	459​	504​
50​	Казахстан	917​	693​	224​
51​	Румыния	889​	817​	72​
52​	Оман	874​	55​	819​
53​	Катар	810​	57​	753​
54​	Кувейт	797​	—​	—​
55​	Португалия	760​	719​	41​
56​	Узбекистан	752​	518​	234​
57​	Ирак	749​	727​	22​
58​	Чехия	506​	465​	41​
59​	Сан-Марино	496​	7​	489​
60​	Коста-Рика	493​	18​	475​
61​	Бахрейн	481​	8​	473​
62​	Уругвай	451​	15​	436​
63​	Венгрия	441​	383​	58​
64​	Эквадор	433​	41​	392​
65​	Шри-Ланка	416​	185​	231​
66​	Кения	409​	360​	49​
67​	Беларусь	359​	286​	73​
68​	Бангладеш	319​	67​	252​
69​	Иордания	317​	21​	296​
70​	Гватемала	274​	4​	270​
71​	Словакия	256​	232​	24​
72​	Доминиканская Республика	239​	4​	235​
73​	Азербайджан	232​	201​	31​
74​	Грузия	230​	96​	134​
75​	Венесуэла	229​	9​	220​
76​	Болгария	197​	185​	12​
77​	Монголия	182​	75​	107​
78​	Хорватия	171​	164​	7​
79​	Гондурас	167​	0​	167​
80​	Либерия	158​	0​	158​
81​	Словения	157​	139​	18​
82​	Сальвадор	147​	9​	138​
83​	Латвия	143​	140​	3​
84​	Камбоджа	136​	1​	135​
85​	Тринидад и Тобаго	134​	1​	133​
86​	Ирландия	129​	90​	39​
87​	Сербия	129​	118​	11​
88​	Сирия	103​	80​	23​
89​	Эфиопия	82​	44​	38​
90​	Ангола	80​	—​	—​
91​	Кыргызстан	75​	67​	8​
92​	Литва	70​	66​	4​
93​	Намибия	61​	61​	0​
94​	Куба	55​	17​	38​
95​	Лаос	55​	1​	54​
96​	Босния и Герцеговина	50​	44​	6​
97​	Белиз	39​	0​	39​
98​	Макао	39​	6​	33​
99​	Уганда	37​	—​	—​
100​	Молдова	36​	30​	6​
101​	Гайана	35​	0​	35​
102​	Эстония	32​	25​	7​
103​	Зимбабве	32​	27​	5​
104​	Мозамбик	26​	18​	8​
105​	Мальта	23​	7​	16​
106​	Армения	22​	11​	11​
107​	Исландия	21​	21​	0​
108​	Ямайка	21​	2​	19​
109​	Гана	20​	6​	14​
110​	Македония	19​	19​	0​
111​	Маврикий	17​	3​	14​
112​	Йемен	17​	11​	6​
113​	Руанда	15​	12​	3​
114​	Сейшельские Острова	15​	1​	14​
115​	Андорра	14​	0​	14​
116​	Замбия	14​	5​	9​
117​	Бутан	13​	1​	12​
118​	Ботсвана	13​	10​	3​
119​	Албания	10​	9​	1​
120​	Черногория	8​	8​	0​
121​	Монако	7​	5​	2​
122​	Сент-Винсент и Гренадины	7​	0​	7​
123​	Тонга	6​	0​	6​
124​	Сан-Томе и Принсипи	5​	0​	5​
125​	Антигуа и Барбуда	4​	0​	4​
126​	Кабо-Верде	4​	1​	3​
127​	Кирибати	4​	0​	4​
128​	Вануату	4​	0​	4​
129​	Кипр	3​	3​	0​
130​	Доминика	2​	0​	2​
131​	Сент-Китс и Невис	2​	0​	2​
132​	Самоа	2​	0​	2​
133​	Бурунди	1​	0​	1​

 

[garry]

Извините, но я решительно не могу понять вашу логику. Что, из того факта, что в Китае нет своего Маска, следует, что у этой страны отсутствуют успехи в Космосе? Ок, допустим. Но у кого а таком случае они, на Ваш взгляд, имеются? Кроме США.

Успехи в Космосе есть не у стран. Вот конкретно у США 20 лет в космосе были проблемы. Я не касаюсь пробелов изучения дальних звезд, телескопа Хаббл и т.д. Я говорю о пилотируемой космонавтике. Тот же проект "Созвездие" был простым попилом средств. Сколько разрабатывался Орион? Больше десятилетия, а результат прямо скажем не впечатляет. А Маск, будучи человеком из другой страны (из ЮАР или из Канады, смотря как посмотреть) с нуля создал очень успешную СпейсХ, которая в общем-то почти монополизировала рынок коммерческих космических запусков и билась самых больших успехов в разработке корабля для дальнего космоса. Успехов в построении собственного корабля добился и Безос. Даже группа новозеландских энтузиастов добилась успехов в космических запусках. На этом фоне космонавтика США, которая содержится на деньги американских налогоплательщиков не впечатляет. Вот совсем не впечатляет. Потому что попил. А вот откровенно политическая поддержка Боинга А что мы знаем о китайской космонавтике? Многое засекречено, их экономическая составляющая неизвестна. Какая часть из космической программы Китая откровенное воровство технологий, в котором Китай замечен в ряде других отраслей? При китайской дешевизне рабочей силы коммерческий космос у Китая не идет. Почему? Может потому что там нет и не может быть своих Маска и Безоса, а космос там чисто из политических соображений престижа? Но раз это чистая политика в азиатском пускании пыли в глаза (мы великая держава - провели Олимпиаду и в космосе что-то можем). Т.е. чистые понты за большие деньги. Но если США настолько богаты, что швыряют миллиарды на бесполезные распилы в виде "Созвездия", Ориона, Боинг Стримлайнераи т.д. То китайцы что? Других оснований кроме понтов я не вижу. Советская космонавтика была побочным продуктом военной программы милитаризованого СССР, ради которой наши отцы и деды жили в нищете, но которая благодаря науке добивалась прорывов именно в военной области и в космонавтике как побочной ветви этих успехов. А у китайская космонавтика - лишь повторение советских и американских успехов во имя амбиций страдающего многовековыми комплексами китайского народа.

 

[garry]

Поскольку бренд китайский, то и китайская составляющая в нем все время возрастает. Так, в этом году китайцы обещают сертифицировать для самолёта собственный двигатель CJ1000. Скажите, а Вы поддерживаете лозунг путинской пропаганды о необходимости отказа от сотрудничества с иностранными производителями ради достижения т.н. "технологического суверенитета"?

Ну давайте отделять пропаганду от реальности. В реальности проект Суперджет, например, это проект международной кооперации и доля иностранных комплектующих в суперджете лишь чуть выше, чем в "китайском" самолете. А "технологический суверенитет" это Япония до эпохи Мейдзи?

Почему возможен в теории проект "китайского самолёта. Рынок большой, население в Китае большое и действительно уровень жизни повысился, есть кому потенциально летать на внутреннем рынке этой страны. Но авиационной школы нет, опыта нет, потому скептично я смотрю на китайский самостоятельный самолет. Это все равно будет аналог суперджета в их условиях.

 

[garry]

Допустим. А какой бы вы предложили критерий для более адекватной оценки состояния китайской науки?

Ну я могу сравнить в родной для меня метеорологии. В метеорологии сейчас все передовые достижения в численном моделировании - в создании и развитии моделей океана и атмосферы. Ну собственно все прогнозы погоды, это переработка результатов лучших моделей. Результаты их моделирования в виде прогнозов всегда можно посмотреть на windy.com или ventusky.com. В России прогнозы погоды на собственной модели делают в Гидрометцентре, который до относительно недавнего времени (кажется до 2010 года) считал и для Китая прогнозы погоды. Сейчас в Китае есть собственная модель. Как и в Корее, Японии, 2 а Англии, одна в Франции, одна в Германии, 4 в США. Китайская модель погоды обычная средняя модель, которую они разрабатывали специально для Китая и затачивали под метеорологические условия Китая. Но никак не прорывная на фоне остальных.Вне Китая её результатами никто и не пользуется почти, только как одну из многих для сравнения с другими.

 

[garry]

Допустим. А какой бы вы предложили критерий для более адекватной оценки состояния китайской науки?

Изобретения. Пусть китайцы что-нибудь наконец изобретут, а не только купят, заимствуют, украдут

 

[Артемий]

Удивительно, что в Пакистане больше, чем в Израиле или Австрии. Я не к тому, что неправда, но неожиданно.

P.S. И таиландская наука опережает израильскую с австрийской. А малайская - шведскую и швейцарскую.

Зато Австралия лидирует по количеству статей на душу населения

 

[Кныш]

О нелёгкой судьбе стран-сателлитов, лишённых финансирования по воле Трампа:

The Trump administration’s sudden move to suspend foreign aid has thrust many countries into uncertainty as they assess how to proceed without the funding that has kept key social programs running for years. For Ukraine, the situation feels especially precarious, with the cuts raising questions about the future of everything from humanitarian aid supporting those most affected by Russia’s invasion to whether Washington will continue military funding.

https://www.washingtonpost.com/world/2025/01/28/ukraine-usaid-suspension-veterans/

 

[Val]

А что мы знаем о китайской космонавтике? Многое засекречено, их экономическая составляющая неизвестна. Какая часть из космической программы Китая откровенное воровство технологий, в котором Китай замечен в ряде других отраслей?

Да, экономическая составляющая неизвестна. Но известные результаты, причём результаты именно оригинальные, а не заимствованные, не могут не впечатлять. Например, экспедиция на обратную сторону Луны с забором и доставкой на Землю образца лунного грунта вовсе не является повторение старых советских достижений, как Вы утверждаете. И здесь ключевыми являются два обстоятельства. Первое - что это было прилунение на обратную, теневую сторону естественного спутника Земли. И второе - что в ходе экспедиции состоялась стыковка лунного модуля с орбитальным. Казалось бы, это повторение схемы полёта американских "апполонов". Но все дело в том, что все операции проводились в полностью автоматическом режиме. Т.е., учитывая, что модуль опускался именно на теневую сторону Луны, стартовал с неё и пристыковывался к орбитальному модулю в условиях полной невозможности, даже теоретической, дистанционного контроля и управления этим процессом, это явилось принципиально новым этапом автоматизации сложных процессов. Поэтому неудивительно, что сразу после этого китайские достижения в области ИИ стали всем очевидны, (об этом кто-то писал в этой теме).

При китайской дешевизне рабочей силы коммерческий космос у Китая не идет. Почему?

На этот вопрос трудно ответить. Наверное, здесь можно указать наицелый ряд факторов. Но важно другое: что в условиях ГОСУДАРСТВЕННОЙ программы освоения Космоса достигнуты столь значимые результаты. Вот выше вы сам же и написали, что в Америке государственная космическая программа потерпела фиаско, т.е. "все разворовали". А в Китае, как мы видим, результат обратный. Вот именно это, как я уже писал выше, (ссылаясь на мнение авторитетных китаеведов), больше всего и "напрягает" американцев, заставляет их видеть в Китае Противника #1. Т.е., исходя из диаметрально противоположного подхода, они оказываются успешнее, чем сами американцы. И это, действительно, ставит на повестку дня важнейший вопрос: демократия и в самом деле является обязательным условием успешного развития или нет?

Может потому что там нет и не может быть своих Маска и Безоса, а космос там чисто из политических соображений престижа? Но раз это чистая политика в азиатском пускании пыли в глаза (мы великая держава - провели Олимпиаду и в космосе что-то можем). Т.е. чистые понты за большие деньги.

Еще раз повторяю: раз китайцы успешно это делают, то сам факт подобных достижений заставляет задуматься: только ли рыночные, капиталистические условия способны стать необходимым драйвером успешного развития? Это - слишком серьезный вопрос, чтобы от него отмахнуться

Но если США настолько богаты, что швыряют миллиарды на бесполезные распилы в виде "Созвездия", Ориона, Боинг Стримлайнераи т.д. То китайцы что? Других оснований кроме понтов я не вижу. Советская космонавтика была побочным продуктом военной программы милитаризованого СССР, ради которой наши отцы и деды жили в нищете, но которая благодаря науке добивалась прорывов именно в военной области и в космонавтике как побочной ветви этих успехов. А у китайская космонавтика - лишь повторение советских и американских успехов во имя амбиций страдающего многовековыми комплексами китайского народа.

Здесь не все так просто. Возьмем, к примеру, достижения того же Маска. Главным из них, бесспорно, стало то, что он нашёл возможность перевода космонавтики с государственного финансирования на частное. И, даже если он окончательно сойдёт с ума, (на устойчивом пути к чему, судя по всему, находится), то это навсегда останется его личным вкладом в развитие космонавтики. Подобно тому, как его кумир, С Королев, сумел убедить коммунистических вождей в необходимости финансирования космических пусковой, так Маск сумел убедить бизнес давать деньги на тоже самое. Но тут есть важный нюанс. Что сразу приходит на ум, когда начинаешь вспоминать коммерческие космические проекты Маска. Старинке. А что ещё? Да, в общем-то - и все. А вот второй главный его проект, (или даже первый, по степени "раскрученности"), - создание системы для пилотируемого полёта на Марс, разве является коммерческим? Что же именно в нем коммерческое, т.е. содержащее механизм извлечения прибыли? Я такого не вижу, а вы?

 

[Dedal]

Павел Дуров высказал мнение о причинах, почему Китай «так быстро догнал США в области искусственного интеллекта».

Он считает, что дело в том, что китайская система среднего образования превосходит западную.

"Прогресс Китая в эффективности алгоритмов не возник из ничего. Китайские школьники уже давно превосходят других по математике и программированию на международных олимпиадах. Когда дело доходит до подготовки выдающихся исполнителей в математике и науке, система среднего образования Китая превосходит западную. Она поощряет жесткую конкуренцию среди студентов. Напротив, большинство западных школ не поощряют конкуренцию, запрещая публичные объявления оценок и рейтингов учеников. Обоснование понятно — защитить учеников от давления или насмешек. Однако такие меры также предсказуемо демотивируют лучших учеников. Победа и поражение — две стороны одной медали. Устраните проигравших — и вы устраните победителей", - пишет Дуров.

Он считает, что если система среднего образования США не подвергнется радикальной реформе, "растущее доминирование Китая в технологиях кажется неизбежным".

 

[aeg]

Пусть китайцы что-нибудь наконец изобретут

Изобрели. Компас, порох, бумагу и книгопечатание.

Четыре великих изобретения — Википедия

ru.wikipedia.org

Из новых изобретений - высокоскоростная железная дорога, интернет-шоппинг, китайская система электронных платежей Alipay и велошеринг.

 

[Val]

Ну давайте отделять пропаганду от реальности. В реальности проект Суперджет, например, это проект международной кооперации и доля иностранных комплектующих в суперджете лишь чуть выше, чем в "китайском" самолете. А "технологический суверенитет" это Япония до эпохи Мейдзи?

Вот именно. Только, совершенно справедливо иронизируя по поводу того, что курс на отказ от использования мирового опыта напоминает Японию до эпохи Мейдзи, вы тут же во производитель логику Z-патриотов, согласно которой следует стремиться именно к этому и потому, дескать, использование в китайском самолете импортных комплектующих есть нечто поурочное, неправильное, препятствующее развитию.

Почему возможен в теории проект "китайского самолёта. Рынок большой, население в Китае большое и действительно уровень жизни повысился, есть кому потенциально летать на внутреннем рынке этой страны. Но авиационной школы нет, опыта нет, потому скептично я смотрю на китайский самостоятельный самолет. Это все равно будет аналог суперджета в их условиях.

Китайцы УЖЕ успешно продают свой CRJ919 в другие страны. Это свидетельствует о том, что, не имея собственной школы и опыта, они успешно их формируют. Или же вы хотите сказать, что "дуаполия" в мировом гражданском авиастроении будет существовать вечно?

 

[Val]

Ну я могу сравнить в родной для меня метеорологии.

Ну, а я точно также могу сравнить с хорошо известными мне высокоскоростными железными дорогами и сказать, что в этой сфере сегодняшний Китай является несомненным мировым лидером. Тогда получается, что науку этой страны отличает низкий уровень метеорологии и высокий - железнодорожной техники. А каков же тогда успедненный китайский научный уровень между двумя этими экстремумами? Если же говорить серьёзно, тотв свете того, что здесь опубликовали, совершенно очевидна ваша неправоту. Вы по какой-то своей личной причине недолюбливаете Китай и поэтому "хейтите" его, изображаете недостоверную картину достижений этой страны

 

[Val]

Пусть китайцы что-нибудь наконец изобретут, а не только купят, заимствуют, украдут

Так уже изобрели, и немало. Вот, скажем, Вы писали, что они не могут создать машину, равную "Мерседесу". Между тем, несколько китайских производителей выпускают седаны представительского класса, обладающие "примочками", которые сам "Мерседес" серийно не делает. Например, это касается электротрансмиссии или т.н. "крабовый позодки", т.е. умения двигаться боком, которое очень важно в условиях нынешней тесноты на улицах и парковках. Или возьмем такой важный сегмент автотехники, как тяжёлые строительные машины. Сегодня китайские производители фактически догнали вчерашнего его бесспорного лидера - фирму "Либхер". И этот список можно продолжить.

 

[aeg]

Если же говорить серьёзно, тотв свете того, что здесь опубликовали, совершенно очевидна ваша неправоту. Вы по какой-то своей личной причине недолюбливаете Китай и поэтому "хейтите" его, изображаете недостоверную картину достижений этой страны

Garry ничего такого не говорил. Только что китайскую численную модель погоды китайцы сделали для внутреннего пользования. Но в метеорологии это моделирование не главное. Если Вы уменьшите вдвое количество станций, зондов и спутников для наблюдения за погодой, точность прогнозов у Вас резко уменьшится, и никакое моделирование и никакие суперкомпьютеры не помогут. Модель лишь приблизительно передаёт реальность, и с этим ничего не сделать, неполнота исходных данных ситуацию ухудшит.

На самом деле ничего сложного там нету. Надо решить уравнения Навье-Стокса с приемлемой точностью. Ставите Autodesk Simulation CFD и решаете. В Китае эта программа будет работать точно так же, как в других местах Есть довольно простые модели Буссинеска или усреднения по Рейнольдсу, которые особых вычислительных мощностей не требуют.

 

[Alaricus]

Но в метеорологии это моделирование не главное. Если Вы уменьшите вдвое количество станций, зондов и спутников для наблюдения за погодой, точность прогнозов у Вас резко уменьшится, и никакое моделирование и никакие суперкомпьютеры не помогут.

Китайские метеозонды, как известно, даже над Америкой погоду наблюдают:

Инцидент с китайским аэростатом — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[aeg]

Китайские метеозонды, как известно, даже над Америкой погоду наблюдают:

Турбулентные потоки в атмосфере описываются дифференциальными уравнениями. А помимо самих уравнений для решения требуются начальные условия, то есть измеренные зондами, спутниками и метеорологическими станциями параметры в разных точках, что и есть результаты наблюдений. Измерив их в некоторых точках, мы решаем уравнения и получаем прогноз погоды в любой точке Америки.

А дифференциальные уравнения умеет решать любой студент ВМК или мехмата на 2-3 курсе. Что там для китайцев сложного? Они это тоже умеют. Даже если какой-то численный метод решения изобрели не они, нет проблемы прочитать о нём статью и написать программу.