Тридцать лет войны

[voron]

Густав 2 Адольф человек который можно сказать изобрел линию(если не ошибаюсь) и другие гении тридцатилетки

 

[Alaricus]

Это какие-то отрывки потока сознания?

 

[Felix]

и другие гении тридцатилетки

Видать Валленштейна нельзя забыть тоже

 

[Felix]

Это какие-то отрывки потока сознания?

Нет заданная тема

 

[Aurelius Sulpicius]

Так о ком эта тема - о короле Густаве II Адольфе или обо всех выдающихся полководцах времен Тридцатилетней войны?

 

[voron]

Кого вы считаете более одаренным полководцем в тридцатилетке. А я просто выделил на мой взгляд лучшего полководца и кавалериста.

 

[Aurelius Sulpicius]

Мазарини.

Если серьезнее, то Ришелье.

А если совсем серьезно, то Франция вплоть до пр. Конде не выдвинула ни одного сильного плководца.

 

[Vir]

и другие гении тридцатилетки

Видать Валленштейна нельзя забыть тоже

Ну, я бы его гением не назвал... Главное его достижение создание армии, которая кормит себя сама...

 

[Felix]

Главное его достижение создание армии, которая кормит себя сама...

А это что не гений?

 

[Vir]

А это что не гений?

Ну, гений больно громкое слово... Ну, вы поставили бы его в ряд с Ганнибалом или Наполеоном?

 

[Aurelius Sulpicius]

То есть Вальдштейн выигрывал битвы за счет хорошей армии, а не за счет своего полководческого таланта?

 

[Val]

А разве создание хорошей армии не есть заслуга полководца?

 

[Aurelius Sulpicius]

Для этого нужен талант военачальника, а полководческий дар - это другое.

 

[Val]

А в чём разница? (Особенно применительно к тем временам).

 

[Aurelius Sulpicius]

Полководческий талант - это искусство боя, а талант военачальника - создать и сохранить армию (до боя и после боя).

 

[Val]

Тогда получается, что эти два таланта - взимоисключающие?

 

[Aurelius Sulpicius]

На самом деле - взаимодополняющие.
Однако у одного полководца они могут и не совпадать.

 

[Val]

Сульпиций, не выдумывайте. Понтяно же, что оба этих качества необходимы полководцу.

 

[Aurelius Sulpicius]

Ну при чем здесь выдумывание? Кто-то прославился тем, что собирал полки и умело руководил ими, сордержа армию, а кто-то - тем, что выигрывал сражения вне зависимости от того, сколько полков было в их подчинении.

 

[Val]

Сама по себе армия никакой ценности не представляет. Она нужна для того, чобы одерживать победы (на поле сражения или же иным способом - это уже другой вопрос). Так что прославиться, командуя не одерживающей победы армией, невозможно.